初心者用掲示板−過去ログ１（００１〜３００）
これまでに初心者用掲示板に寄せられたメッセージをまとめたものです。
北斗星の旅の参考になれば幸いです。

初心者専用の掲示板を作成しましたので、ご利用ください。

管理人様、住人の皆様、はじめまして。
「北斗星の家」の大々ファンのミー子と申します。

初心者の質問！！
夢空間ニセコ号のディナーについて、教えてください。
メニューは、北斗星グランシャリオと同じものなのでしょうか？
JTBで乗車券を購入する時に、一緒にディナーの予約もできるのでしょうか？

どなたか、教えてくださぁーい！！！

こんにちは。
夢空間ニセコのチケット取れたのですね。おめでとうございます。

私も夢空間ニセコの寝台が取れてから、JR九州エリアにいたために、ディナーのチケットの手配に一苦労ありまして、色々調べました。
この頃の話をもう一つの掲示板に書いたのですが、要約してみます。

手配の方ですが、結論から言いますと、JTBで手配ができます。

私の場合、JTBに手配をお願いしたのですが、臨時列車のためか上手く話が伝わらなかったので、
NREさんに申込書を送ってもらい、この情報をJTB窓口の人に伝えて手配してもらいました。
もしJR東日本のエリアにお住まいでしたら、JR窓口の方でも受け付けているようです。
なお、ディナーの予約をする際には、寝台券が手元に必要です(列車と席を確認します)。

では、手配がんばって下さい。

[参考]
日本レストランエンタプライズのページ
http://www.nre.co.jp/ressya/gs.htm
このページには、特にメニューが違うとか同じとかいうことは書いていないようです。

ミー子さん、こんにちは。
大々ファンなだんて、うれしいです。ありがとうございます。

夢空間に乗られるのですね、羨ましいです。
ディナーの件ですが、夢空間用に特別メニューがあるわけではなさそうですので、通常の
北斗星と同じメニューだと思います。（フランス料理、懐石御膳）
食事の写真などは、ＮＲＥさんのＨＰに載っていますのでそちらをご覧ください。
ディナーの予約はＪＴＢでも出来ます。もし寝台券をご予約されているのでしたら、寝台券が
取れたら、ディナー券も一緒に取ってもらえるようにお願いしておくと良いでしょう。
定員もありますので、後からだと取れない可能性もあります。夢空間は特にそうかも。
もし、寝台券が既にある場合は一刻も早くディナーの予約をしたほうがいいですよ。
その場合は、寝台券の提示が必要ですので、お忘れなくお持ちください。

夢空間ニセコご乗車、うらやましいです。
さて、展望食堂車は夢空間列車の最大の目玉ともいえる、
車両ですので、競争率は大変なものになると思います。
予約は、なるべく寝台券が取れると同時に手配された方がいいと思います。

また、旅行代理店によっては、寝台券を持っていっても、
ディナー券だけの発券に応じてくれない場合がありました。
この場合はJRのみどりの窓口で取れます。
旅行代理店におまかせされるのでしたら、寝台券と同時に
ディナーも一緒に予約するのが確実だと思います。

「北斗星の家」ファンクラブ会員１号のミー子です。

管理人様、Ｋｅｉ様、夢空間ニセコ号のディナーの件、早速教えて戴き、どうもありがと
うございました。
初心者の悲しさ、寝台券が取れたことで舞い上がってしまって、食事の予約を思いつかな
かったのです。
管理人様のおっしゃる通り、取れない可能性もありますね。　ショボーン。

ＪＲ東日本エリアに住んでおりますので、本日、みどりの窓口に「寝台券」を握りしめて、
走る！ことにします。
なんだか、走ってばかりです。
「北斗星の家」で勉強し、１０時ジャスト打ちの為に、４回もみどりの窓口へ走りました。
朝の６時に・・・。　台風の日もありました・・・。

食事の予約が取れなかったら、パブタイムを利用したいです。
これは予約は必要ないとのことですので、走らなくても大丈夫ですよね。
でも、席を取る為には、やはり走る！のかしら〜？　ふぅ〜。

ミー子さん、こんばんは。

きっぷＧＥＴご苦労様でした。やはり皆さん苦労されているようですね。
パブタイムも大盛況だと思いますよ。走らなくても大丈夫だと思いますが、開始時間の
前から並んだほうが良いでしょう。もしかして、すでに大行列だったりして．．．。

ところでミー子さん、一般掲示板のユースケさんと関係ある方ですか？。

はじめまして、わんたと言います。
福岡の小六です
小学生のため旅行などが出来ませんが、大人になってお金貯めたら真っ先に北斗星に乗りたいです
今は夜なので終わりますが明日にでもまた来ていろんなことをしゃべります。

おはようございます。
昨日、夢空間のディナーの予約について、質問させて戴いた、ミー子です。

ディナーの予約、取れましたーーーーーーっ！　キャアー、嬉し〜いぃ！
管理人様、Ｋｅｉ様、とらん・ぶるぅ様のおかげです。
どうもありがとうございました。

管理人様、とらん・ぶるぅ様のレスを読み、寝台券が取れた時に、同時に手配をお願い
するものなのね〜・・・と後悔しつつ、みどりの窓口へ向かって爆走しました。
売れ切れになっていなくて、ホッ。
管理人様がおっしゃっておられた通り、メニューは通常の北斗星と同じでした。
みどりの窓口の駅員さんも、夢空間のディナー予約をご存知なかったようでしたので、
Ｋｅｉ様が苦労されたと言うのも、頷けます。

管理人様へ
ふふっ、ユースケはミー子のハズバンドでありますぅ。
管理人様は掲示板に、このＨＰの目的は「もっと多くの人に北斗星を・・・」と書かれ
ていらっしゃいましたが、まさにこの私、この素敵なＨＰに出逢い、北斗星の魅力に引
きつけられた一人です。
ただ、管理人様の了解も得ず、勝手に「ファンクラブ」を設立し、会員１号を名乗ると
は・・・図々し過ぎぃー。　反省しております。　はい。

「夢空間」乗車までに「北斗星の家」で、勉強の日々を送ります。　
これからもずぅーーーーーっと、「北斗星の家」のファンです。

はじめまして、MR20と申します。
わたくし、みどりの窓口にて、マルス端末（MR20)を操作して、
お客さまに、各種きっぷを発券させていただく仕事をしております。
過日、来駅のお客さまの、『夢空間北斗星ニセコ号』のソロを、
10時ジャスト打ちにて、ゲットしました。
取れると、やっぱり、快感です。我がことのように、喜んでおります。

さて、ミー子さん。夢空間のディナーの予約取れてよかったですね。
先日、職場に「夢空間のディナー券、発券に関する電報」がきていました。
その電報（FAX）を、読んでおかないと、ディナー券の発券は、大変だぞ！と
思っていた矢先の、予約でしたね。
駅社員の、不手際。お詫びいたします。

『夢空間』での、すばらしい旅を、お祈りしています。

MR20さん、こんばんは。はじめまして。
車掌さん、NRE乗務員さん、運転手さんに続き、駅の窓口さんの登場に感謝いたします。
日頃から、難しいきっぷの発券を頼まれて（北斗星やカシオなどは特に）大変だと思いますが
これからも私たちの夢のために、よろしくお願い致します。
是非また遊びにおいでください。お待ちしております。

わんたさん、こんばんは。五目飯と申します。

私は北海道旭川市に住んでいます。
【８】を読みました。わんたさんが北斗星に乗りたいと書いてありましたので、
九州にも北斗星ファンがいらっしゃるのかと思うとうれしい気分でした。
しかし、なぜだろうとも思いました。
今度またお話を聞かせてください。

では、失礼いたします。

＞ミー子さん
そこまで理解のある奥様で、ユースケさんがうらやましいです。
今度、おんなごころに北斗星の魅力を植え付ける秘訣など、教えてください。
多くの旦那連中の共通の課題だと思います。

＞わんたさん
福岡ならば、東京や京都、新大阪からいろいろなブルートレインがやってきますね。
それ以外にも「つばめ」「かもめ」「ソニック」「ゆふいん」などおもしろい列車が
たくさんあって、博多駅のホームに立つと楽しいでしょう。

わんたさんの好きな列車の話なども、また聞かせてくださいね。

＞MR20さん
ついにマルス端末操作の方の御登場ですね。
私の場合なかなかルールに疎くて、早朝の予約など、どこまでが本来の業務内でどこまでが
窓口担当者の方の御好意なのか、いまひとつ理解しておりません。またいろいろと教えて
下さいね。

初心者専用の掲示板があるのを知らなかったので、普通の方にカキコしてしまいました。
ごめんなさい。
皆さん専門的すぎて・・・と思っていましたが、ここなら私でもカキコ出来そうでうれしいです。
これからよろしくお願いします。

ユースケ、１４回目の登場です。

＞ペリマンニ様
女ごころに北斗星の魅力を植え付ける方法って、私には分かりません。なるべく豪華な部屋
をとり、寝台列車の楽しさを味あわすこと、さらに、豪華なディナーをつければ、効果倍増
でしょうが、やはり、最後は愛情、思いやりでしょう。目的地での観光も、奥様のご意見を
反映させることが大切だと思います。ここは、奥様が主役なのです。

ＰＳ．
夢空間北斗星ニセコＳＴ、ダメ元で１０時ジャスト打ちに挑戦、２回目でゲットしました。
続くディナー騒ぎは、本掲示板【２】からのとおりです。皆様、ありがとうございました。
ＳＴのゲットは、長介さんの 「【1869】ニセコの３文字に泣く・・・」 が役立ちました。
確かに、キップには、列車名「夢空間北斗星ニセコＳＴ」、クラスは「個室」 と記されて
います。ここは、長介さんに感謝！です。

こんにちは。私は女性ですが北斗星大好きですよ！
ツインデラックスの平行ベッドの部屋が１番好きですが、最近はＢ寝台でも良いかなあと
思っています。
車内でくつろいで景色を見ているうちに、北海道に着いてしまうなんて
「もっと乗っていたいよ！」と思うくらいです。１６時間なんてあっという間です。

以前北海道に行くのに往復、北斗星に乗りましたが、寝る間も惜しんで景色を楽しんでいました。
特に吉岡海底トンネル駅を見てみたくて、ずーっと起きていました。
北海道に入って機関車を変えるときも作業を見に降りた位です。

私も昔は鉄道マニアの方々の事を、怖い！きもい！と思っていましたが（謝）
今ではりっぱ？な鉄道ファンです。
１人でも北斗星や新幹線などを見に行ってしまうので、よく変な目で見られますが・・・。

かるのんさん、いらっしゃいませ。こちらのほうが気軽に書き込み出来ると思いますよ。
はじめっから初心者専用と銘打っているので、突っ込みとかもないでしょうし．．．（笑）

私は貧乏性なので、Ａ寝台ならＢ寝台に２回乗ったほうがいいかな？とか考えてしまいます。
ディナーなんてとんでもありません（爆）。夜もなんか眠るのもったいなくてほとんど
眠らないです。さすがに帰りは熟睡してしますがね。
しかしながら、女性の鉄ちゃんとは珍しいですね。初書き込みかも？。
これからも遊びに来てくださいね。

私は、スイートやロイヤルからＢ寝台まで、いろいろ経験したのですが（自慢めいて失礼）、
どの旅行が一番楽しかったかと考えると、あながち良い部屋が楽しかったわけでないと、感じま
す。
Ｂ寝台でも、同じボックスの人と楽しく話したりして印象深い旅行もあります。
ですから、最近はどんな寝台が取れても、それもめぐり合わせと思い変更手続きせず乗ります。
但し、「傍若無人で、人の迷惑かえりみず」という人と乗り合わせると、困ります。
それがＢ寝台の欠点ではありますね。

管理人様、そして皆様、おばんです(←「こんばんわ」の北海道弁です)。はじめまして。
実は、夢空間北斗星ニセコ(札幌→上野)のＥＳ、初トライで見事１発getしました。
ダメ元で頼んだ私はもとより、10時ジャスト打ちをしてくれた地元駅の窓口氏もびっくり。
みなさんの書き込みを拝見して、あらためて自分の運の強さに感心するやら、呆れるやら...。

でも...、知りませんでした。ディナーが予約制になってること...。
以前、夢空間ダイニングカーのディナーは［車内予約の6000円ミニコース］であった
ような気がするのですが。

そのつもりで、食事の予約なんて全然考えてませんでした。

ＥＳチケットがとれてから、もう何日も経ってますから、ディナー予約はすでに一杯
なんでしょうね。自分の情報収集の甘さに反省や後悔しきりですが、ＪＴＢの時刻表、
あまりにも不親切すぎます!!(予約制なら、ちゃんと注記載せてよぅぅ)

明日(といっても、もう今日ですけど)、みどりの窓口に行ってみようと思います。
でも、もうムリかなぁ。「ＥＳgetできたくせに、何を贅沢な」と叱られるかも
しれませんが、私のワイフはダイニングカーでのディナーが一番楽しみ(部屋はどーでも
いいらしい...)なので、ショックでかいです。(;;)(;;)

【１６】の訂正です。
＜最近はＢ寝台でも良いかなあと思います。
デュエットの事です。　
やっぱり私は女性なので、個室じゃないとイヤなんです。

＜北海道に入って機関車を変えるとき
北海道を出るときの間違いでした。

往復北斗星に乗ったので勘違いしていました・・・。

管理人さん
つっこみは大歓迎ですよ！
私は専門的な事な何も知らないので、皆さんに教えて頂けるとうれしいです。

　管理人様、皆様はじめまして。ようやく夏休みが取れたので、トワイライトとなはを乗り継いで鹿児島まで行くことにしました。
（もちろん復路も同じです。）そこで質問なのですが、下りのトワイライトエクスプレスで、敦賀、金沢、直江津の各駅の停車時間中に駅弁を購入することは可能でしょうか？

みなさま、こんにちはまさゆうです。

あさひ様
駅弁購入は可能だと思いますよ。
金沢で購入した能登和牛弁当は美味しかったですよ。

では

敦賀、直江津の両駅ではすぐに発車になります。
金沢駅では、5分くらい停車時間があります。
ただし、乗り遅れないように気をつけてください。
後から来る列車で追いつくものはありませんから。

非常に危険な方法なのですが、時刻上は敦賀駅で買い物を済ませ
後からやって来る「サンダーバード21号」に乗り込み、
金沢駅で先行して買い物をして「トワイライトEXP」を待つ事も出来ます。
ただし、制度上は、敦賀駅で降りた時点で特急券・寝台券が
無効化してしまいます。弁当は買えたが金沢駅で列車の旅行は終わり、
という事態になったら・・・(笑…えません

皆さんはじめまして！
九州の長崎に住んでいるさにぶーといいます。

１１月中旬に北海道へ旅行することになりまして、
行きは念願だった北斗星またはトワイライトのロイヤルを利用したいと考えております。
会社の休暇が取れそうだったら水曜または木曜発を狙いたいと思いますが、
この時期でも指定券の確保は難しいのでしょうか？？
いちおう、ここを参考にして１０時ジャスト打ちや旅行会社などにお願いして
できる限りのことはしたいと思いますが・・・

皆さん、何か参考になることでもありましたらアドバイスお願いします。

下りの場合、敦賀では「しらさぎ」退避で７分停車なので、ホームで売っていれば購入可能では？。
金沢では、「はくたか」の発車を待ち５分。直江津も７分停車で、可能とは思います。

但し、下りの場合はダイナープレアデスでランチがあるので、湖西線で琵琶湖を眺めながら、ランチ
というのも風流とは思います。

しかし、なは、トワイライトの乗継とはすごいですね。

駅弁だけでなく、夕食向けにトワイライトの車内で注文を取る弁当も、
評判いいみたいですよ。

ＭＲ．Ｏさん＞
すっかり勘違いしていました。ツッコミありがとうございます。
武生で追い越しはサンダーバードだけでした。
直江津でも機関士交代があったんでしたね。

前回このページでカシオペアＧＥＴの方法を伝授して頂いたマイキーです
今日１０時ジャスト打ちに挑戦してきましたが。。。撃沈でした
ツインは2箇所取れました。しかーし旅行代理店の方が（知り合いに依頼）
デラックスが取れていました。ってなことで朝６：００に各駅で予約した甲斐はなく
やっぱり難しいのねーと思いました。まぁー一応は取れたことだし。よしとしましょう！
でもＪＲの人は結構優しかった。特に東京駅のお兄さん！ありがとう！なんだか
嬉しかったです(^。^)

ユースケ、２１回目の登場です。
みみっちぃ質問です。
ウエルカムドリンクのワイン（ハーフボトル）をグランシャリオに持ち込めるでしょうか？
ディナー券は予約してあります。やっぱり、食事と一緒に飲んだ方が美味しいですよね。

管理人さん、皆さん、おばんです。
このページに辿り着いてから、まだ数日しか経ってませんが、毎回楽しく拝見させて
いただいております。

ユースケさん＞
初心者の私が言うこと、軽く聞き流してやってくださいまし。
同じ列車内のものですから、断られることはないと思います。
でも、１度外へ持ち出したのを再持込することになりますから、保健所がうるさいですかね？
せっかくのウェルカムドリンク、流れる景色にぼんやりと目を向けながら、上等な部屋の中で
ゆっくり飲むこともまた、北斗星ならではの愉しみですよね。
でも、おっしゃるとおり、グランシャリオのディナーとともにグラスを傾けるのもまた、
至福のひとときですよね。
やはり、グランシャリオでも１本注文して、どちらも楽しんじゃうのが一番ですねっ！！
すみません、答えになってなくて（＾＾；；

ウエルカムドリンクをグランシャリオに持ち込むというのは、よくないでしょう。
せっかくなのでディナーでという気持はわかりますが、それは土産にしましょう。
ＮＲＥも認め出したらきりがなくなります。
モーニングコーヒーを食堂車で飲ませてくれとか・・・。

とらん・ぶるぅ☆ さんへ
しかし、直江津では７分も何のために止まるんでしょう・・？

初めてカキコ致します。11月に子供の憧れ*北斗星*に乗って札幌まで行く予定です。
今日JTBさんに予約を入れましたがまだ取れるか不安です。
とてもキカナイ3歳児と一緒ですから、夕食はお弁当ですませる予定ですが
次の日の朝食は何か買って乗った方が良いでしょうか?
また、子供を飽きさせない事はないでしょうか?

ＡＰＰＬＥさんへ
朝食はグランシャリオでもいいと思います。走行音があるので、そんなに静粛な訳でないですから。
また、朝車内販売でも弁当はあります。
でも幼児連れの場合、予備にアンパンなどを１つくらい買っておくと、いいと思います。
ジュースは、ロビーカーに自販機があります。
私は、結構子供が小さい時から寝台列車も乗せていてますが、ロビーカーへ行ったり、一緒にシ
ャワー浴びたりで、退屈した思いはありません。
昼間の列車に３時間乗せるより、夜行の一晩の方が楽だったですね。

32.33の方、早々に有り難う御座います。
北斗星の席予約は子供がいるのでB個室を1番目、取れなかったら2寝台が2番目です。
昨日に上野駅に*北斗星＊を子供と見に行きましたが子供よりも私がちょっぴり楽しみです。
レンタルビデオで*乗り物探検隊シリーズ*をいつも見ていて、尾久駅まで行っています。
(自転車で行ける距離なので。)
小さい子供を持っているお母さんは結構*電車シリーズ*知っていますよ。。。

管理人さん、皆さん、こんにちわ。
どなたかご存じの方がいらっしゃいましたら教えて頂きたいのですが．．．。
�@デラックススリーパーの３部屋の配置について
北斗星の[ロイヤル＋デュエット(ソロ)]や、トワイライト２号車の[スイート＋ロイヤル]と
同じように、ＥＳを真ん中にはさんでＳＴが両端に配置されているのでしょうか。それとも
ＳＴ１室を真ん中にはさんでＥＳともう１室のＳＴがそれぞれ台車の上に配置されているの
でしょうか？
�A[夢空間北斗星ニセコ(上り)]の銭函→小樽築港で、デラックススリーパーの室内から見える
景色は海ですか？崖ですか？

はじめまして。
今度、１人で東京に北斗星で旅行に行こうかなって思っているのですが
その時少し足ののばして、宇都宮の友達の所や鎌倉にも行こうと思っています。

そこで質問なんですが、北斗星の切符とあわせて何かお得な切符ってありますか？

初心者なんでで皆さんに質問の意味が通じているのか不安なんですが、教えてください。
お願いします

具体的にどういうコースをたどられるか不明ですが、北海道から東京近郊へ行かれるのですね。
往復北斗星なら、きっぷは「周遊きっぷ」という手があります。
周遊区域と、出発地から周遊区域への往復きっぷの３枚セットで、周遊区域（ゾーン）は５間以内
で乗り放題、往復分は２割引です。
鎌倉をターゲットにして、「湘南・熱海ゾーン」で周遊きっぷを組むか、東京をいろいろ回るので
したら、「東京ゾーン」で組む手もあります。

ともみさん、はじめまして。きみちゃん改め、きみっぺと申します。
私も初心者ゆえ、持ち合わせている限りの情報で申し訳ありませんが．．．。

ともみさんが[北海道在住・往復北斗星利用]だとすれば、北斗星の特急寝台券と併用する
乗車券として[周遊きっぷ・東京ゾーン]はいかがですか。

過去、皆さんから書き込まれた情報の方が正確かつ詳しいと思いますが、[周遊きっぷ]とは、
一定のエリア内で特急・急行・快速・普通列車の普通車自由席が乗り降り自由の[ゾーン券]に、
出発駅からゾーン入り口駅までの[ゆき券]と、ゾーン出口駅(←入り口駅と異なっても可)から
帰着駅(←出発駅と同一でなければダメ)までの[かえり券]をセットにしたきっぷです。
[ゆき券]と[かえり券]は所定運賃の２０％引きですから、組み合わせる[ゾーン券]の値段に
よっては、単純な往復割引乗車券よりも安くなる場合があります。

例えば、スケジュールが[札幌→宇都宮→東京→鎌倉→札幌]の場合を想定します。

[周遊きっぷ・東京ゾーン]利用の場合、宇都宮は[ゆき券]の経路上で“途中下車”しますので
行ったり来たりはできませんが、東京と鎌倉はフリー区間ですから何回でも行き来できます。
ねだんは[ゆき券]＋[ゾーン券]＋[かえり券]＝11,000＋4,520＋11,000＝26,520円です。

これに対し、[札幌市内〜鎌倉の往復割引乗車券]利用の場合、宇都宮・東京とも[往路券]の
経路上で途中下車できますが、後戻りや行ったり来たりはできません。
ねだんは25,880円で、[周遊きっぷ]よりも640円安いですが、[宇都宮→東京]を新幹線で移動
する場合に買い足す自由席特急券が2,400円なのに対し、周遊きっぷだと[宇都宮→大宮
(1,790円)]だけで良く、差がほとんどなくなります。東京や鎌倉が乗り降り自由であることも
考慮すれば、[周遊きっぷ]のほうが使い手も良いのではないでしょうか。

残念ながら、単純な往復券より安くなるケースではありませんでしたが、一考の価値はあると
思います。

ともみさん＞
北海道からご出発で、周遊きっぷ以外でも安くできる手段はあるにはあるのですが、
宇都宮で途中下車があると、きびしいですね。
北斗星のB寝台(個室不可)が利用できる「東京往復きっぷ 」札幌-東京28,540円
というのはあって、いちど都区内までいかれるのでしたらいいのですが、
「途中下車はできません。（本州内において、着駅以外で乗降した場合にはきっぷは
無効となり、所定の運賃・料金が必要となります。）」と注意書きがあって、
宇都宮で降りたら出発地から宇都宮までの正規運賃＋特急料金＋寝台料金を請求されてしまいます。
寝台料金と特急料金は別料金ですが、周遊きっぷが一番いいのかなと思います。

きみっぺさん＞
夢空間列車がダイニングカー・ラウンジカー・デラックススリーパーの
順に並ぶことが多いのですが、このダイニングカー側から
ST・ST・機器室・ESバスルーム-ESリビング-ES寝室の順になっています。
ST2部屋はバスルームどうしが向かい合わせになっています。
台車は端のSTとES寝室の真下です。
部屋から見える風景は、ニセコ・小樽経由で多いパターンの、
上りが東青森信号所経由で運転されると海側、
定期の北斗星と同じく青森駅経由ですと山側になります。
・・・すげぇマニアックな回答になってしまいましたが・・・(滝汗
あ、あとマルチポストしていると、
他の掲示板で解決済みな事をあとで解答者が知ると
かなりがっくりくることもありますので・・・。

回答お寄せ頂き、ありがとうございます。
詳しい内容で、大変参考になりました（＾O＾）。
あと、マルチポストの件、申し訳ございません。
回答をいただける方に対する配慮が足りませんでしたね。
掲示板への書き込み経験自体、不足しておりまして．．．。
また、何か失礼がございましたらご教示下さい。

皆さんいろいろありがとうございます。

私が予定しているプランは、
札幌ーー宇都宮ーー東京ーー鎌倉ーー東京ーー札幌
札幌ーー東京ーー宇都宮ーー東京ーー鎌倉ーー東京ーー札幌
のどちらかを予定しています。

知らないことだらけなので、これから皆さんに教えてもらったことを
理解するためにネットでいろいろ調べてみます。

質問なんですが、とらん・ぶるぅ☆さんの東京往復切符は９月中でも使用することは
できるか？

判らないことばかりなので、これからもいろいろ質問するかもしれませんが
よろしくアドバイスお願いします。

それと他によいプランがありましたら、教えてください。

下段の案なら、東京往復割引きっぷが有用と思いますが、残念ながら利用は１０／１からです。
このきっぷは、企画商品なので、年末年始などの繁忙期もダメです。
６日以内、個室はダメ、途中下車不可と、安いかわりに制約があるわけです。
周遊きっぷのいい所は、普通乗車券とほぼ同じなので、ＧＷや正月も制約がない所です。
上段の案なら（東京で周遊しない）、「熱海・湘南ゾーン」が一番お得では、と思います。
横須賀へも行ったり、江ノ島へ行って藤沢へ出たりも、するのではないでしょうか？。

新宿・渋谷とか都内もいろいろまわるなら、東京ゾーンですね。
周遊きっぷは、現地の周遊期間が５日という制約があります。

ユースケ、２３回目の登場です。
通常、途中下車できない切符は、途中下車駅から先が無効になります。例えば、北海道からの
「東京往復割引きっぷ」で、宇都宮で途中下車したら、宇都宮から先が無効（帰りは有効）。
とらん・ぶるぅさん【39】の見解とは異なりますが、正しいのはどちら？
また、以前、ぐるり北海道フリーきっぷの往路、青森で途中下車したらどうなるかの話題が
ありましたよね。そのときは、「中小国−青森間の往復を別途支払う」でしたよね。これも、
私の見解は、青森下車で行き券が失効、すなわち、青森−中小国間の片道を支払う、です。
（昔の話題を持ち出してすみません。興味あるところですから）

こんにちは。7月に書き込みさせて頂きました。憧れの北斗星に乗れて感激！
の御礼だったのですが、とても楽しいHPなので、それから毎日おじゃましています。
とても専門的な内容なので、見るだけ・・だったのですが、この度初心者用掲示板が
オープンして、とてもうれしいです。
　周りは「時刻表の見方？知らなーい」という人ばかり。私は分厚い時刻表が愛読書
に近く、寝る前には「旅と鉄道」の寝台特急特集を見るのが日課・・。来年こそは
カシオペア！と意気込んで、日々こちらで勉強させて頂いております。ちょっと怪しい
おばさんですが、よろしくお願いいたします。
　数少ない経験から一つ。お子様連れの場合、バスタオルを1枚持っていかれるとよろ
しいかと思います。1年生と4年生を連れて乗りましたが、布団が一枚なので重宝しま
した。おまけに1年生が「布団に地図」作成するとこでしたが、バスタオルのおかげで
セーフ・・とこういうわけです。
　次回に向けて一つ教えて下さい。今回ツインデラックスを3人で利用しましたが、
さすがに1年生と2人で寝るのはきつかったのです。次回はＢコンパートメントにした方
がいいでしょうか？ものすごくうるさいので、個室がいいのですが・・。3人でも4つ
とって個室状態にできればと考えました。よろしくお願いいたします。

乗継割引について初心者なのでこちらでお聞きします。
北斗星とは関係ないのですが、
在来線特急を指定席、新幹線を自由席で乗り継ぐと
在来線特急は乗継割引適用されるのでしょうか？

皆様こんにちは。

こちらの掲示板では初の書き込みとなります。通常の掲示板にはたまに顔を出します
試される大地　といいます。以後お見知りおきを・・・

――ラウンチ・コントロール さん
同じ日に乗り継ぐのでしたら、自由席―指定席の乗り継ぎでも乗継割引適応になります。


先日から話題になっています「東京往復割引きっぷ」についてなんですが・・・

・この切符は昔からある切符なので、ＪＲ北海道のＨＰには10/1からとなっていますが
　９月中にも設定があるかもしれません。
http://www.jrhokkaido.co.jp/traffic/kipp/dg3.html#1
　（北斗星関連の切符は、通年で設定せず、毎年リニューアルという形での設定が多いです）

　―＞ともみ　さん、一度ＪＲ北海道に確認したほうが良いと思います。
　―＞ユースケさん　おそらくとらん・ぶるぅさん【39】の見解は、ＪＲ北海道の資料に
　　　よるものだと思います。ＪＲ北海道のＨＰに以下の記述があります。

　　●途中下車はできません。（本州内において、着駅以外で乗降した場合にはきっぷは
　　 無効となり、所定の運賃・料金が必要となります。）

公式ＨＰがこう書いてある以上、途中下車駅から先が無効　ということではないような
気がします。　つまり、宇都宮で下車したい場合は、往復切符とは別に東京→宇都宮の
乗車券を買えということなんでしょう。

では

追加の書き込みです。
在来線から、新幹線に乗り継ぐ場合、
在来線の乗車日か、または、その翌日でも割引になります。
その場合の在来線、新幹線は、
どちらの組み合わせ（指/指、指/自、自/自、自/指）でも、OKです。
では、では。

ともみさん　こんばんは。

　ともみさんは、札幌の方ですか？　東京・鎌倉に行く途中に宇都宮に寄れてお得な方法を考えられてるのですね？

　私が年に数回利用している、ＪＲ北海道で発売している「カシオペア・北斗星で行く東京」と言う、個人パック旅行を紹介します。
　この個人パック旅行は、東京までの行きは、北斗星２号・82号・４号(２人であればカシオペアも可)に乗車、東京・横浜地区の70以上のホテルに一泊・泊まれて、帰りの札幌までは、羽田空港発１４時以降の新千歳空港行きの大手航空三社の飛行機で帰る個人パック旅行です。
　
　料金は、出発日・出発駅・寝台の種類・宿泊日数(最大５泊まで可)・ホテルのグレードによって違いますが、例えば、北斗星Ｂ寝台と一番安いホテルに一泊であれば、１名様32,500円です。ちなみに、私の利用方法は、１日目は、北斗星４号(札幌駅発19:25)Ｂ個室に、２日目(北斗星が到着した日)は、浅草か両国のビジネスホテルに一泊、３日目は、友人宅に泊まり、４日目の21:00発・新千歳空港行きのＡＮＡで帰るパターンがほとんどです(この場合は、35,500円です)。
　この「カシオペア・北斗星で行く東京」では、北斗星・カシオペアの乗車区間は、札幌〜函館間の各停車駅から上野駅までですが、上野駅で北斗星・カシオペア号を降りても、改札口を出なければ、東京都区内の駅ならどの駅でも下車出来ます。また、途中の大宮駅が途中下車指定駅になっているので(北斗星・カシオペア号を大宮駅で降りた後は、普通電車のみ乗車可・新幹線・特急乗車の際には別途料金が必要)、北斗星・カシオペア号を大宮駅で下車し、快速か新幹線を使って宇都宮駅に行かれる事も可能です。この場合、大宮から宇都宮までの乗車券と(新幹線利用時には)特急券が必要です。尚、トラブル防止の為、一旦、大宮駅の改札口を出て、窓口か自動券売機で切符を買われて、改札口を通って電車に乗車してください。

　「カシオペア・北斗星で行く東京」は、ＪＲ北海道の駅窓口かツインクルプラザで発売していますので、興味があれば、一度聞いてみては如何でしょうか？　又、詳しい旅行日程を(掲示板にて)教えて頂ければ、わかる配囲でお教えいたします。

　

　みなさま　こんばんは。　先ほど(48番)で書き込みした ゴンボ＠札幌 です。

　先日から話題になっている「東京往復割引きっぷ」の途中下車の件ですが、ず〜っと前に駅係員に聞いた所、一切途中下車が出来ないそうです。パンフレットや切符の説明文の書かれている「途中下車不可・途中下車した場合、別途運賃・料金が必要」の通りです。又、「東京往復割引きっぷ」と東京から宇都宮間の乗車券を用意して宇都宮駅に下車する方法も、出来ないそうです(この場合も所定の運賃・料金を支払うそうです)。
ですから、この切符を利用して宇都宮駅で降りられる時には、一旦、東京まで乗車し、改札口を一度出て、再度、切符を用意して電車に乗るしか方法が無いと思います。

　

私はいつか”北斗星号”にのって北海道へ行きたいと考えています。
さてさて、北斗星号のチケットは、普通の旅行会社とかでも手に入るものなのでしょうか。？？
あと、全国の駅のみどりの窓口とかでも手に入るものなのでしょうか？？
教えてください。

ここだったら、気軽に質問できるかなって思ったんですが・・・
だれも返答くれないんですね。
期待した私が馬鹿でした。
もう二度と来ません。

さにぶーさん、レス付けられなくて申し訳ありませんでした。
私の管理不足でした。暫くレスが付かないときは書き込むようにしているのですが、最近は
なかなか時間が取れなくて未読もかなり貯まってしまっています。＜これも言い訳ですね。
でも、私を含め回答者の皆様すべてがボランティアなのですから、もう少し長い目で見て
いただければ良かったのに、と残念に思っております。

北斗星の、水・木曜日出発ならば１０時ジャスト打ちで大丈夫だと思います。
それほど困難ではないと思われます。
トワイライトは分かりません。この時期（またはこの日）に運転があるのかも。

鈴蘭さん、はじめまして。

北斗星をはじめとするすべての列車（厳密にはすべてではないが）の指定席券（寝台券）は、
みどりの窓口、旅行会社で購入することができます。
みどりの窓口は、乗車日の１ヶ月前の午前１０時からの発売となります。
旅行会社も同様ですが、こちらは事前予約が可能ですのでそれより前に予約する必要があります。
また、みどりの窓口でも事前予約制のところがありますので事前に確認されたほうがいいです。
でもこちらは、当日の朝からの予約となるようです。その場合は早起きしてください。

また、ＧＥＴまでの体験談などが過去ログにも多数ありますので参考にしてください。

ロイヤルはもともと部屋数が少なく、さにぶーさんがしたいと思っている“できる限りのこと
(１０時ジャスト打ちや旅行会社へのお願いなど)”が最善の方法であっただけで、それ以上の
名案が単になかっただけのことと思います。正直、１０時ジャスト打ちや旅行会社へのお願い
以外、有効な手だてはありません(強いて言えば、ゲットできるまで毎日でも窓口に通い詰める
“根性”くらいなものです)。
たぶん、このページにいらっしゃる皆さんのほとんどが、さにぶーさんが希望通りのチケット
を無事ゲットして、北海道旅行を満喫できるように祈ってることと思いますよ。どうか気を
悪くなさらないで下さい（＾＾）。

１１月の北海道は、美しい花もなければ、青々とした草木も見られません。まもなく北海道に
訪れるであろう厳しい冬を予感させる、荒涼とした景色ばかりを目の当たりにする季節です。
でも、それも大自然の素顔の一つです。どうか、この時期ならではの厳しい自然を存分に体感
なさってみてください。うまくいけば、初雪で薄化粧したばかりの山並み・丘陵風景なども
ご覧いただけるかもしれません。

件の話の前後を見てみると、ちょうど食事の話題で盛り上がっているところで、
話が先に進んで下へ流れて割引きっぷの話題で一気にプッシュアウト
してしまったようですね。ただ、回答者側に全レス義務とか言われると、
気軽に利用できるものではなくなっちゃいます。
一回でこういう結果になってしまったのは残念ですけど・・・

きみっぺさん＞
削除の件は、どうもお手数おかけしました。
なんだか、お小言みたいになっちゃってすみません。

鈴蘭さん＞
発売窓口としては、全国どこでも普通に買えるものなのですが、
入手性に限っては、発売日にあっと言う間に売り切れたりするので、
そういう意味では普通ではないかもしれません。
マメにチェックしていると、取れることもあります。
最初、空席状況を見てもらって満席だったのに、その2時間後に
帰りの地元の駅で取れた、なんてこともあります。

　皆様のご意見、参考になりました。ＨＰ等で調べると金沢、敦賀、直江津のそれぞれに
魅力的な駅弁があって今から迷っているところです。
　今回のトワイライト初乗車は、上りはロイヤルにフレンチディナーと豪勢に行きますが、
下りはシングルツインに駅弁ディナーのカジュアルプランをと考えていたものですから…
　しかしＭＲ．Ｏさんのおっしゃるようにランチタイムも外せないところですな。
　台風が猛威を振るっている中、暢気なことばかり書いてしまいすいません。

ユースケ、２４回目の登場です。
これで、「途中下車できない」の疑問が解決しました。私は、「できない」＝「下車前途無効」
と思っていましたが、「できない」とは、本当にできないのですね。もし、このような事態が
生じたら、ＪＲの規則では「通常運賃と割引運賃の差額を徴収する」となっていました。
皆様、お騒がせしました。色々とご助言、ありがとうございました。

途中下車の扱い、「乗車券」なのか「企画商品（ツアー）」扱いなのかの違いと思います。
企画商品扱いの場合は、前途放棄を認めてくれません。
乗車券の場合は、前途放棄すれば途中の駅で、自由に降りれます。

質問及び回答について
私もわかる範疇で回答しようと思ってますが、回答しにくい質問もあります。
１１月というのは微妙な時期で、そろそろ空き出す頃ですが、満席の場合も結構あります。
そういう意味で、さにぶーさんの質問は、答えなかったのでなく、答えられなかった方が多かったのだと思います。

どうもはじめまして。
明日北斗星に初乗車します！
今からワクワクしています！
ただ天気が心配ですが・・・
B寝台で開放型でいくのですが、そこで素朴な疑問があります。
個室にはそれぞれ鍵がかかるようになってるのですが、
解放型にもついているんでしょうか？
もし、なかったら車内に個人別のロッカーといったものは
装備されているのでしょうか？
鍵がないようなら、個室のB寝台が空いていたら変更したい
と思うのですがそれって可能でしょうか？また手数料などは
どうなっているのでしょうか？
初めてなので本当に初歩的な質問なんですが、レスを頂けたら幸いです。

皆様こんばんは。

昨日は、台風のおかげで北斗星（＆カシオペア）が運休になってしまいましたね。
上野駅に様子を見に行ってきたのですが、１６：３０ごろに１３番線がガランと
開いているのを見ると寂しくなります。

――あき　さんへ
北斗星発乗車　おめでとうございます。これからも愛用してあげてください。
●解放型にもついているんでしょうか？
残念ながら、ついてません。カーテンがあり、それで仕切るようになっています。
荷物は、通路の天井裏に置き場があるのでそこに置いてみて下さい。
夜行列車全般に言えることですが、貴重品は身から放さないほうが良いです。

●個室のB寝台が空いていたら変更したいと思うのですがそれって可能でしょうか？
　また手数料などはどうなっているのでしょうか？
Ｂ個室が開いていれば、変更は可能です。乗車前にみどりの窓口で聞いてみてください。
乗車後の変更は無理です。変更は１回だけ手数料ナシで出来ます。

※余談になりますが・・・
開放Ｂ寝台の寝台券は、定期券サイズの小さいものですが、　
一人用Ｂ個室寝台の寝台券は、長めの券でなかなか味わいのあるものです。
もちろん、普通にみどりの窓口で買った場合ですが・・・

では

レスを頂いてありがとうございます。
それでJRに電話して寝台の状況を確認してもらったのですが
ソロは行きも帰りも満室でした。
でも、学生時代の良き思い出として今回の旅はワクワクします！
沢山の人と話して、色んなことを学んできたいです。
北斗星内での出会いにも期待をしています！

確かに、Ｂ寝台では盗難には備えた方がいいですね。
盗難のターゲットは現金類なので、それだけはしっかり防御する必要があります。

Ｂ寝台でも、乗り合わせた人がいい人だったら楽しめますね。

�@仕切りのカーテンを閉める。
�A頭の側（寝台内灯が付いている側）のカーテンの裾を内側に折り曲げて、ベッドの上に敷く。
�Bベッドの上に折り曲げて敷いたカーテンの裾の上に、貴重品を置く。
�C貴重品の上に枕をかぶせる。
�D普通に寝る。

なかなか上手い言い回しが見あたらなくて．．．。説明、くどいですかねぇ？

盗難対策という意味では、私はいつも貴重品を入れたバッグを枕にしています。
サイフを単体で枕の下に置くのは危険です。抜かれても意外と気づかないんじゃないかな。

夜行列車の今後を考えると手放しで喜べませんが、寝台で旅をする人は皆それなりの
思い入れと期待をもっているので、最初にきっかけさえ作れば結構話が弾むことが
多いですよ。北斗星と場合は、特にお互い北海道ネタにはこと欠かないのでなかなか楽しい
ですね。個室より面白いという人もいます。

いいなあ〜。私も１ヶ月ぐらい北海道を徘徊したい・・・

往復デュエットとで旅行してきました。
北斗星は何回も乗っているのですが、シロウトなのでこちらにします。
個室もとれたし、快適で、景色もよくて、最高の旅でした。
でも、行きは２号車の一番後ろだったのが、少し不満でした。
１号車が禁煙なので、廊下がすっかり喫煙サロンになっていたのです。
換気扇をとめても、どこからか煙がはいってきて、明るい窓のほうを見ると
煙がしろく光るくらいでした。
どこをふさげば良かったのか、また、部屋を指定することができるのかどうか、
知っている方がいましたら、教えてください。
廊下の換気扇を新しくするだけでも、ずいぶん違う気がするのですが、
もし、電車に権力のある方が見ましたら、よろしくお願いしまーす。

北斗星の喫煙、困った物ですね。
廊下に灰皿があるのがいけないので、撤去し代わりに喫煙場所を
別に設定して貰いたいですね。

たばこの煙ね・・・
私も去年の暮れにデュエット乗ったとき結構煙くて参りましたよ。
吸ってる人には悪気は無いし、喫煙車だから文句言えないですからね。
基本的には廊下も含めて全部禁煙で（ロビーも）
喫煙所は別に分けてくれるとありがたいですね。
寝台列車が長くいろんな人に愛されていくには避けて通れない問題でしょうね。
ＪＲに期待したいと思います。

寝台車は、喫煙所を設ける等で、基本的に禁煙にすべきと思います。（特に夜間は）
喫煙車の端は、確かにたばこを吸いに来る人が多いですね。タバコは吸うけど、車内が煙いのは
嫌と、禁煙車に乗車する人もいるようです。
いくら日頃喫煙する人でも、寝てる時に漂って来たタバコの煙を吸わされるのは嫌でしょう。
個室は、すきまから煙が入って来るから、こちらも禁煙車を設ける必要があると思います。

みなさま、こんばんは。
喫煙の問題は、重要な問題ですね。私は喫煙者なのですが、この問題はあるな、と思っておりました。
基本的には、全車禁煙として、車両内に喫煙コーナーを作っていただけたら、と思います。
もちろん、ただボックスとするのではなく、きちんと空気清浄器を付けたものであれば、禁煙されている
方に気兼ね無く、吸うことができます。
当然、ロビーカーも禁煙として、少し大きめな喫煙所を用意できれば、共に楽しい旅ができましょう。
ただし、喫煙所を用意せず、喫煙はデッキでとなると、効果は薄いのではないでしょうか。
残念なことに、喫煙マナーができてない喫煙者が多いので・・。

みなさま、はじめまして。
はじめて書き込みをします。
９月下旬に遅めの夏やすみをっとって、ぐるり北海道フリーきっぷで、
はじめての北海道旅行に行こうと考えております。

27日（木）に札幌から北斗星で東京に戻ってくる予定なのですが、
残念ながら、ソロはすべての列車ですでに満席とのことでした。
そこで、皆様にお聞きしたいことがあります。
北斗星ではキャンセルって普段どのくらい発生するものなのでしょうか？
ソロの空席情報まで教えてくれるwebサイトはないようなので・・・
もし多少でも望みがあるのであれば、みどりの窓口に足を運んでみようかと思っています。
同じ値段なら、個室の方が良いですからね。
皆さんの経験上で、なにかご存知の方がいらっしゃいましたら、どうかお教えください。

よろしくお願いします。

おじゃまします．川島と申します．昨日函館から北斗星2号のソロに乗車し，先ほど
帰ってきました．せっかくの北海道旅行も台風と秋雨前線にたたられ，行きの飛行機こそ
定時で飛んだものの，大雪山登山はパァ，函館の夜景もボツでしたが，ここの情報の
おかげで北斗星の旅を満喫でき，終わりよければすべてよし，という感じです．
疑問質問ではないのですが，どうしてもお礼がしたく，書き込みました．
そうそう，電話で時報を聞きながら10時きっかりにボタンを押してソロを取ってくれた
駅員さんにも感謝感謝！

楽しい掲示板に変なことを書いちゃったかな、と思っていたので
返事がもらえてうれしいです。
たばこって好きな人ときらいな人しかいないので、
皆が満足するには、ハードの面でなんとかしてほしいですよね。
ところで、このＨＰをみていて気がついたことがあります。
今まで私は２人用個室しか使ったことがありません。
いつも、「３ヶ月前行動」をめざしてるので、そのせいで予約がとれるのかな、
と思っていたのですが、なんとなく理由が分かりました。
職員旅行などの幹事をしているのです。
文句ばっかり言われて、面倒くさくて、本当にいやなのですが、
考えてみれば、旅行会社にとっては上客なんですよね。
お手軽に一番近くの旅行会社をいつも使うし、私用で行っても同じ女性の方が
応対してくれます。
だれかに代わってもらいたい気持ちは変わりませんが、
これからは、少しは楽しんで旅行会社に行きたいと思います。

みなさま　こんにちは

>p_monteuxさま
ぐるり北海道フリーがソロ可となってから、取りにくくなりましたね。発売、即満席の事態も多く
発生しているようです。でも、必ずキャンセルは発生するはずです。

本掲示板には、以前書かせていただきましたが、あきらめないでみどりの窓口に通うようにしましょう。
上りのご利用とのことなので、旅行中でもあきらめないという根性が必要ですよ。

一般的にキャンセルが発生しやすいのは、発売当日の午後と、３日〜２日前です。(キャンセル料が上がるため)
それ以外でも、ひょっこり取れたりするので、めんどくさがらずに窓口に通いましょう。

私の経験としましては、年末のピーク時にデュエット２室連続で押さえた事があります。これは２日前で、
窓口の方もびっくりされてました。両親連れての北斗星旅行でしたので、すぐ変更しました。
もう一度は、夏のピーク時に北斗星小樽号のロイヤルを取ったことがあります。これは約２週間前ぐらいでした。
この時に関してはソロ狙いだったのですが、窓口が空いていた為か、他の全個室を丹念に調べてくれて、
「あれーっ、めずらしいですね。ロイヤルに空きがありますよー。」との一声で即決。初の豪華個室となりました。

このように、こまめに通っていればキャンセルが結構出るものです。出なかった経験ももちろんありますが、
あきらめずに通うことが成功のカギでしょう。がんばってください。そして、キャッチできる事をお祈りいたします。

水嶋さんも書かれてますが、なかなか一概には言えない面もあります。
意外な時に取れたりして・・。
私は、最終的にはＢ寝台でも良いという感じですが、何も取れず行けなかった事はあまりありません。
こまめに通う事が大事では。

皆様こんばんは。

既に私の意見と同じものがレスされていますが、書き込みしますね。

あいさん＞
煙の問題は双方の言い分があって難しい問題ではありますが、私が考えるには座席近くに
喫煙スペースがあれば、それで問題解決できるような気がしますね。
そして、完全に分煙出来るような構造にして、優秀な空気清浄機や換気扇を導入して
いただければいいかもしれません。
それと、寝台特有の朝のよどんだ空気もなんとかしていただきたいと思います。
窓が開かない構造ですので、やはり換気扇なのかなと思いますが、冬の北海道を考えると
あまり高性能なものは考えものかもしれませんね。（苦笑）
初心者用なのでこの辺にしておきます。

p_monteuxさん＞
やはり足繁く通うのが一番の得策かと思います。

こんにちは。つい最近にここへ行き着きました。
これまでに、北斗星には２回乗りました。２回とも、ソロの上段でした。
一人旅が多くて、ソロへ行きたくなるから、半ば必然的に、ソロがたくさんある２号に
しています。今度は、ぜひ１号に乗ってみたいです。
疑問、質問については後日改めて書き込みします。

ホームランさんへ

北斗星の１号と２号は北海道編成と東日本編成があるそうです。
北海道編成と東日本編成ではソロの部屋が少し違うそうです。
表紙にあるようにツインＤＸのベッドはわかりやすい例です。
ぼくも型式の区別はつきませんが食堂車の内装の違いぐらいは何とかわかりました。
何かわかりましたら教えていただければと思います。

ソロがたくさんある2号に使われる編成は、1号にも使われます。
1号の折り返しが2号、2号の折り返しが1号になっています。
1号の行き先が札幌、2号の行き先が上野になっている以外は、基本的に同じです。
この、1,2号をJR北海道が所有している車両が担当します。
北斗星では札幌行きが奇数、上野行が偶数です。
同じように3,4号をJR東日本が所有している車両が担当します。

また、季節運転の81,82号はJR北海道とJR東日本が交互に担当します。
JR北海道の1,2号とJR東日本の3,4号の車両の違いは、
ロビーカーと、ロイヤル・ソロの違いなのですが、
JR北海道側がJR東日本に準じて全室ロビーカーを、
JR東日本側がJR北海道に準じた構造のロイヤル・ソロを、
それぞれ準備することによって、中間的な同じような内容の編成を運行しています。
内装はJR北海道、JR東日本それぞれのカラーが出ています。

はじめまして。こがはざんと申します。初めてなのでこちらに書き込みします。
２６日の北斗星で北海道に行きますが、ニセコ号ロイヤルのキャンセルがなかなか出ません。
やはりニセコ号ロイヤルのキャンセル待ちは厳しいですかね？
一応１号のロイヤルは押えてあるので、ぜいたくだ、と言われてしまいそうですが、
ニセコ号があきらめられなくて。
ちなみに、帰りはトワイライトのロイヤルを１０時打ちで押えました。
こちらもとても楽しみです。
中身の無い書き込み失礼致しました。

はじめまして。
10月の３連休に鉄道ファンの小３の息子と北斗星に始めて乗ります。
連休とあって満席状態の、Ｂ寝台です。シャワー室があると知りましたが、
こんなに混んでいると予約もむずかしいですよね。
そしたら、洗面所とかはどうでしょうか？各車両に（トイレ？）にあるんでしょうか？
あるとしてもまた混むんでしょうか?
女性としては気になりますので教えてください。

北斗星開放型B寝台の各車両にはトイレと洗面所がそれぞれ2ヶ所あります．洗面所は自動水栓で温度調節つきです（うまく動かないこともありますが）．車両によっては一方のトイレが折り戸になっていて，指はさみに注意が必要です．といっても，不注意な私だけの経験かもしれません．
シャワーは，上野駅からご乗車なら，まず食堂車グランシャリオで気に入った時刻を指定してシャワーカードを購入してから，自分の寝台に行きましょう．途中駅から乗車の場合は希望の時間が空いていないことも多いと思います．
大宮あたりからご乗車の予定なら，おもいきって上野から乗車してしまいましょう．そのほうが長く楽しめます．

早々のアドバイスありがとうございます。
早速、息子と相談しました。
私、ショートカットで良かった。
お陰で心配事も解消されました。
息子は電車の中で何をしようかあれこれと考えているようです。
楽しみに行ってきますね。

子連れ母さんへ
トイレは、ろびんさんが書かれているように、１車両２つなので、混みません。
朝に、たまたま混むことはありますが、何分も並ばなくて大丈夫です。
シャワーには、石鹸、シャンプー、タオルをお忘れなく。荷物になりますが、うがい用コップが
あると便利です。（列車にも付いてますが、私はあまり使う気になれません）

はじめまして。
10/12に北海道から東京に帰ってくるために初めて北斗星のB寝台ソロを予約しました。
で、そのときに「2号、4号両方満席だけど、夢空間は空いてます。」って言われて思わず予約してしまったんですけど、これって偶然空いていただけなんでしょうか？
個室は発売と同時に売り切れるって聞いていたので、ちょっと拍子抜けしてしまったもので・・・

で、函館から乗る予定だったんですが、せっかくだから札幌まで戻って乗ろうと思うんですが、寝台券の乗車区間の変更って可能ですか？
あと、シャワーカードって、函館から乗ると売り切れちゃうんでしょうか？
やっぱり札幌から乗るほうが良いのかな？なんて思います。

質問ばかりですみませんが、どなたか教えてください。よろしくお願いします。

ＹＯＵさん、こんばんは。
夢空間のチケット、たぶん偶然に近いものがあると思いますよ。（強運かも）
滅多にない良い機会ですので、存分に楽しんで来てくださいね。もったいないですから始発の
札幌から乗るのがいいと思います。（貧乏性？）
乗車区間の変更は可能です。１回目はタダで変更してくれますよ。
シャワーカードも函館までには売り切れてしまいますので、やはり札幌から乗車されたほうが
有利だと思います。
あと、この列車は食堂車とラウンジカーのご利用をお忘れなく。
なんつったって、これが目玉の列車ですからね。

　二度目になります。「夢のロイヤル」です。
夢空間乗車まで、あと二週間ほど。道内でのプランニング、
まだあれやこれや考えております。

　そこで、函館→札幌の「北斗星１号」立席特急券により利用可、とありますが
「ぐるり切符」で発券してもらえるのでしょうか。また、乗車なさった方、何かアドバイスなど
ありましたらお願いします。
（時刻表には１１号車のＢ寝台利用は函館までです。と書いてありました。どういうことでしょう。起こされちゃうんですか）

　また、過去レスで「夫婦ふたり旅きっぷ」。今年は道内でのみ発売のようにお見受けしました。
私、首都圏在住に加え、北海道にツテはなし。例えばこんなこと可能なのでしょうか。
・今度の旅行（１０月）で函館あたりのトゥインクルプラザで１２月２０日〜２４日有効の
　ものを発券、１ヶ月前は東京駅のＴＰで指定券発行。
ムシのいいこと考えていますが、家族４人（小学生の娘ふたり）で２年前、
ＪＲ東日本の「いい夫婦の日きっぷ（Ｇ）」で豪遊したことが忘れられません。
何か他の方法、アドバイスありましたら教えてください。
４人個室や、できれば「カシオペアツイン　オプション」で罪滅ぼしを口実に・・・
と考えています。　

１６日にカシオペア、北斗星、夢空間のお迎え＆お見送りに行って来ました。
走行中の写真撮影にチャレンジしたのですが、カシオペアの走行速度が速くてびっくりしました。
北斗星は遅れていましたが、その後の夢空間は定刻通りでした。
何ででしょうか？北斗星が遅れていたのに、何で夢空間に影響が無いんですか？

初めて間近で見た夢空間、素敵でした。いつかダイニングカーで食事したいなあと思いました。
上野駅での夢空間の停車時間は１０分程度で、短かったのでもっとゆっくり見たかったです。

カシオペアは１５時３０分頃尾久駅を出発していましたが、上野駅のホームにすごい早くに入るんだなあとびっくりしました。
それにしてもカシオペアは大人気ですね。お見送りの人がたくさんいてびっくりしました。

どなたかお勧めの撮影ポイントがあったら教えて下さい。
私は尾久駅のホームから撮影しましたが、出来ればもっと景色がいい所で写真を撮りたいのです。

仙台とかあまり遠い所は行かれないので、東京寄りでいい所があったら教えて下さい。
わがままなお願いでごめんなさい。

皆さん、こんにちは。

夢のロイヤルさん＞
「ぐるり切符」ですが、立席特急券もＯＫだと思います。
北斗星１号の１１号車のキップは函館までの乗客にしか発売されません。
ですので、函館を過ぎると１１号車すべてが立席特急券の利用者となるわけです。
逆にこれを利用すると、札幌までは満席でも、函館までなら空席ありということもあります。

かるのんさん＞
首都圏では、カシオペア、北斗星ともにかなりの速度で運転されますね。これは、後続の
普通列車に影響を与えてしまうためで、目一杯の速度を出して頑張っているようです。
まともに競争したら普通列車のほうが早いですからね。
遅れですが、単独の列車の遅れなら後続の列車に影響はありません。後は指令がどのような
指示を出すかなのですが、夢空間のダイヤはそのままで、北斗星の信号をうまく開けてあげれば
そのようなことになるわけです。
撮影ポイントですが、やはりおすすめなのは、かの有名な東大宮〜蓮田間の田園地区ですかね。
私も愛用させていただいております。

北斗星１号の立席特急券利用についてなのですが・・・

管理人さんも書いておられますが・・・
　北斗星１号の１１号車のＢ寝台は、寝台券発売の時点で、上野−函館間しか発売しません。
したがって、ここを利用する人は、函館で下車する人ばかりです。函館到着前に、寝具などが
上段ベットに片付けられ、文字道理　座席扱いの６人用のボックス席となります。
　函館→札幌間の特急で札幌に朝一番に着くことから結構座席利用の人は多いです。途中の
東室蘭以降の駅から乗車できないとなっているのは、その区間には「すずらん」が先に走って
いて、始発の特急　という意味合いがないためです。

また、この「北斗星１号」の立席特急券は、「ぐるり北海道フリーきっぷ」でも使えます。

乗車して、寝台に荷物を置いて車内を散策するのもいいかもしれません。
以前、私が、乗った時はたまたま空いている日で、食堂車で朝食を食べ、ロビーで朝の
ＮＥＷＳを見ることができました。

「夫婦ふたり旅きっぷ」について
●今度の旅行（１０月）で函館あたりのトゥインクルプラザで１２月２０日〜２４日有効の
　ものを発券、１ヶ月前は東京駅のＴＰで指定券発行。
さすがに、これは無理です。企画乗車券の発売も１ヶ月前ですので。
代案なんですが、今度旅行されたときに北海道内の「ツインクルプラザ」にお願いしてみては
いかがですか、札幌・釧路・函館など大きい店で頼めばできると思います。

一応、ここは初心者の掲示板ですので細かく書きます。
1.１０月の旅行でツインクルプラザに１２月２０日〜２４日有効の切符を頼む。
2.指定券の発行について、東京のＪＲ北海道プラザで発行可能ならそこで頼む。
3.東京で発行が、無理なら、１２月２０日〜２４日有効の切符といっしょに頼む
　　（もし旅行日程が決まらないようなら後日ＦＡＸする）
4.１ヶ月前に発売され、切符が発行されたら、現金書留で代金と返信用の封筒を
送り、処理後、返信用封筒に切符・指定券などを入れ返送してもらう。

といった形で頼むといいと思います。手間はかかりますが、「夫婦ふたり旅きっぷ」には
かないません。

　はじめまして。ことしの冬に「ぐるり北海道フリーきっぷ」を使って北海道に行こうと思って
います。いくつか質問があります。
　まず、北斗星の寝台確保についてです。予定では、１２月２５日(火)札幌発の「北斗星４号」
に乗るつもりなんですが、１１月２５日の１０時に最寄りのＪＲの駅で予約をすれば取れるで
しょうか？それとも旅行会社にも頼んだ方がいいのでしょうか。
　もうひとつは道内での特急です。指定席は出発当日に予約して取れるでしょうか？

管理人さん、皆さんこんばんは。かとうです。

ＴＯ：夢のロイヤルさん

昨年私がこの切符を使ったときは、一ヶ月半位前に
夫婦二人旅切符を北海道の親戚に購入してもらい、
10時ジャスト打ちで北斗星のツインＤＸをゲットしました。
今年も通用するかはわかりませんが、ＪＲ北海道かＴＰに
確認してみる価値はあると思います。
（私は秋田県に住んでいますので、席の予約は近くのみどりの窓口で
行いました。）

その時期なら、だいぶ取り易いと思います。（どんな席かは不明なのですが）
旅行会社は、しっかりとやってくれる所なら頼む価値はありますね。
席（部屋）によっては、重複取得になる可能性も高いですが、かと言って「片方で良いでしょう」
とまでは言いにくいですね。
北海道内も、列車によりますが、連休以外はたいてい大丈夫と思います。
しかし、これもナマものなので、予定が確定している分は押さえたほうが・・。

はじめまして。今度北斗星かカシオペアでニョウボと北海道行きたいなぁと思い調べていたら
ここにたどり着きました。大変素人ねたで申し訳ないのですが
カシオペアのカシオペアスイート展望室タイプというものがあります。
これって上りか下りでは機関車の真後ろ直結になるのですか？

もしそうだとしたら興味の無い女性陣には非難罵声を浴びそうなんですが。
でも首都圏では見たことが無いDD51なんかまじかで見られるのは◎。
どなたかお教えくださいませ。
追伸：値段設定を見て私には縁が無さそうです。（泣）

ユースケ、２６回目の登場です。

「おっつあん」様＞
「カシオペアの機関車はどちら側か」についてお答えします。
まず、カシオペアは１２両編成＋機関車で編成され、１号車が展望室スイート、１２号車が
ラウンジカーです。下り札幌行きは、１２号車を先頭にして上野を出発します。そして、青
森で進行方向が変わり、函館で元に戻ります。上りはこの逆です。以上、機関車が付く側を
まとめると、

　　　上野−青森　　青森−函館　　函館−札幌
下り：　ラウンジ　　　展望室　　　　ラウンジ
上り：　展望室　　　　ラウンジ　　　展望室

展望室スイートでなくても、ラウンジカーで間近に機関車を見ることができます。特にDD51
はボンネットが低く、機関車越しの景色もまた格別です。機関車が邪魔であれば、ラウンジ
カーが最後尾のとき行くとよいです。線路に流れる景色が旅情をかき立てるでしょう。でひ、
ラウンジカーに行ってみて下さい。車両も景色もとてもきれいです。

追伸：　展望車スイートがとれたら奥様は必ず喜びますよ。この上もなく豪華な客室です。
　　　　お値段が高いですが、一生に一度と思えば、価値ある旅行になります。

こんばんは。管理人さん、ありがとうございました。
「初めての北斗星＆せっかくの夢空間」なので札幌から乗って
満喫して来ようと思います。
予算の都合でディナーというわけには行かないですけど、朝食
ぐらいは食べてきたいと思います。
子供の頃の鉄道少年の血が騒いできてしまったようで、今から
楽しみで楽しみでしょうがないです。

管理人さん、みなさん、はじめまして。
『悩める旅人』と申します。
はじめて書き込みさせていただきます。

来月
東京→札幌へ
はじめて寝台特急で行こうと考えています。

2人用個室に乗りたいのですが
北斗星のロイヤルとツインデラックス
そしてカシオペアのカシオペアツインと3種類の部屋が
ほぼ同じ料金だと聞きました。

どうせだったらと
新しいカシオペアをすすめられますが・・・

詳しい方、実際に乗られた方
おすすめはズバり何でしょうか？

ぜひ
教えてください。
よろしくお願いします。

はじめまして。
来月、妻と北海道旅行を計画しています。そこで
教えてください。

パブタイムで夕食を取ろうと考えていますが、
パブタイムは混んでいるとのこと・・・。
やはり、並ぶ必要があるのでしょうか？また、
2回目のディナータイム後の客の入れ替えは
あるのでしょうか？

妻は、食いっぱぐれはしないかと心配しております。
どうぞよろしくお願いします。
ちなみに、北斗星1号に乗車する予定です。

　管理人さん、試される大地さん、かとうさん　早速のレスありがとうございます。
（管理人さんにはメール転送のお礼申し上げていませんでしたね。重ね重ね有難きこと
感謝申し上げます。）

北斗星１号の立席特急券
使ってみようと思います。
ただ札幌発はまなすで深夜の函館とんぼ返りになりそうです。
夜中の３時から４時半という時間帯の「函館」。経験した方
いらしゃったら何でも教えてください。

夫婦ふたり旅きっぷ　
確かにそんなに先のきっぷの発券は無理ですよね。
アドバイスを生かしてクリスマス連休の「北斗星」
ゲットできればいいなと思います。

加えてもう１件
夢空間の機関車はどちら側に付くのでしょうか。
この度トマムサホロに新得まで完乗するのですが、その道中、
帰りの夢空間北斗星の向きも合わせて気になっています。
単純に往復じゃないですし…。
展望ダイニングに顔を出すタイミングをあれこれ考える
一助にしたいと思います。

よろしくお願いします。

ユースケ様＞
レスありがとうございました。詳細な解説によりなぞが氷解しました。
機関車が変わるたびに向きが変わっていたのですか・・・。知りませんでした。

上下線展望室に乗れば機関車と景色が両方楽しめますね！

でも、掲示板を拝見するところによるとチケットの入手は困難を極めそうですね。
スーパープラチナチケットなのでしょうか？

　初心者専用初です。

　チャットから帰ってきました。

　夢のロイヤルさん＞夢空間北斗星は最後尾がダイニングカーだと思います。
　ただ、函館まで、の様ですが。　上り　下り　共にディナータイムは最後尾にくるように
　なってると思います（食堂車が）。

皆様こんばんは。

こちらの掲示板、もう１００件を超えましたね。早いです。

――悩める旅人 さん
北斗星のロイヤルとツインデラックスとカシオペアツインでしたら
１番良いのはロイヤルです。室内にシャワーがあったり、ウエルカムドリンクが
あったりと最高です。１列車に４室しかないですので、稀少価値が高いです。

次ぎは　カシオペアツイン　になりますが、この部屋はカシオペアの中で
一番安い部屋で部屋数も多く、ありがたみが薄く、サービスの均一化が進められていて
Ａ寝台に乗っているくせに、他の部屋がうらやましく見えます。ですが、テレビで
衛星放送がみれます（寝台列車に乗ってまで、衛星放送と言うのもなんですが・・・）

その次は、ツインデラックスですが、カシオペアツインよりサービスは１ランク下ですが
居心地は良いです。ＪＲ北海道の平行ベット式にあたれば最高です。

それとカシオペアのラウンジカーは、東京→札幌の場合、青森−函館間以外、機関車の
後ろで　眺望は期待できないです。

――まるさん
２回目のディナータイムの客で、その後のパブタイムにまた出かける人は
ほとんどいません。ディナーで満腹状態です。
パブタイムは、ディナー終了後１．２時間しかないですから、開始時に行くべきです。
ディナー終了の頃に、ロビーなどに行き、車内放送で「パブタイム」開始と流れたら
食堂車へ行くのが良いと思います。ビーフシチューセット や　イタリアンハンバーグ
セットでも、十分食べられます。

――夢のロイヤルさん
３時から４時半の函館は、コンビニしか開いていません。夜景の為に行われていた
ライトアップも消えた後です。
今回の夢空間は、下りは「トマムサホロ」　上りは「夢空間北斗星」での運転です。
下り「トマムサホロ」　
上野・新得＜−　　夢空間＋北斗星　−＞函館
・途中、函館で進行方向が変わります。（青森では変わりません）
・函館までダイニングカーは最後尾ですが、函館−新得間は機関車の後です。

上り「夢空間北斗星」
上野＜−　　夢空間＋北斗星　−＞札幌
・途中、函館・青森で進行方向が変わります。
・ダイニングカーは、函館−青森間を除いて機関車の後です。

＊今回の夢空間の運行では、札幌駅での列車の向きを逆にしたくなかった為に
行き　青森で進行方向を変えず　　・　帰り　青森で進行方向を変える　と言う
妙なことをやっています。これが逆ならば、「トマムサホロ」のモーニングタイム
「夢空間北斗星」のディナータイムは最後尾だったんですけど・・

では

はじめまして。めけめけと申します。

強運と申しますかなんといいますか…
何故か行き（上野→札幌）はカシオペアのスイートが２室、
北斗星（札幌→上野）のロイヤルとツインデラックスが取れてしまいました。

で、質問なんですが
２人で旅をするのですが、北斗星のロイヤルとツインデラックス
どっちがおすすめでしょうか？

どなたかおしえてください！

１０３のご回答
もちろんロイヤルです。理由は、１０２北の大地さんと同じです。
ダブルベッドになりますが・・。

めけめけさん　こんにちは。
私もロイヤルがいいと思いますが、お連れの方は男性のお友達ですか。彼女をつれてなら、
いいでしょうけれど、男性２人でダフルベットではどうだか・・。
ツインデラックスが悪いわけてはありませんので、男性２人でしたらツインデラックスの方がいいような
気がします。奥様や彼女となら、勧めるまでもなくロイヤルでしょう。

北海道は、いよいよ秋が深まり、いい時期になってきますね。食べ物もおいしくて、隠れた旅行最適期といった
時期でもあります。北斗星・カシオペア・トワイライトで上陸した北海道の“秋”を堪能してください。

カシオペアツインのウエルカムドリンクは、コップの飲み物だけです。
北斗星ロイヤルは、ワイン、ウイスキー、水割りセット、缶のお茶等々です。
シャワーは・・、忘れました。２人でも６分だったかな？。
２人乗車の場合、ワイン等セットは１つで、朝のコーヒーは２つでした。
新聞は当然１部。（笑）
ロイヤルのベッド幅は７０ｃｍ×２です。そんなに広くないですね。
ですから、水嶋さんが書かれたように、カップルならいいですが、大柄な男性大人２名だとちょ
っとどうかという面もあります。

そういえば、トワイライトのロイヤル・スイートのウエルカムドリンクは、飲み物だけですね。

北へ北へさん＞

ロイヤルのシャワーは１０分ですが、リセットすればまた使えます。
（たぶんお湯が無くなるまでは続けられると思いますが無駄使いはやめましょう（笑））

管理人さん、みなさん、こんばんは。
【97】で登場させていただきました
『悩める旅人』です。

すごく書き込みが多いですね。
びっくりです。!(^^)!

試される大地さん＞
さっそくのレス
ありがとうございました。
参考になりました。

みなさんおすすめのロイヤルを第1希望に
チケット取得に挑戦してみます。
第2希望はカシオペアツイン・・・
でも毎日運転じゃないんですよね。

MR.Oさん、水嶋さん、北へ北へさん、管理人さん＞
参考になる意見を読ませていただきました。
ありがとうございました。

めけめけさん＞
チケットが取れてから悩むのもいいですね。
なんかうらやましい贅沢な悩みですね。(^^)
わたしも頑張ります。

では失礼します。

長介さん、そして再度「試される大地」さん　
レスありがとうございます。
　
寒そうなので函館のコンビニ利用したいと思います。
ミニストップだと座るところのあるイートインコーナー
あるはずだからいいのですが。（そううまくは…）

札幌までは夢空間編成を富良野経由で回送するってことですか。
旭川は経由するのでしょうか。（遠回りですか）
なんかおもしろいですね。
編成の向きが道内でぐるぐるするってことですか。
少なくても函館駅では、行きと帰りが逆に出入りですね。
あってるのかなあ。

皆様こんばんは

昨日・今日と　東京は寒いですね。北海道にいるような寒さです（笑）。

――夢のロイヤル さん
函館のコンビニは、駅前にサンクス・その先にローソン・右手にポプラ＆セブンイレブン
です。函館駅の待合室は改札の横とホームになります。ただ、改札の横は　あまりきれい
ではないです。住みついている人もいます。ホームのは、時間にならないと入れません。

●札幌までは夢空間編成を富良野経由で回送するってことですか。
追分・南千歳経由です。新得発１２：３６。

●編成の向きが道内でぐるぐるするってことですか。少なくても函館駅では、行きと帰りが
　逆に出入りですね。あってるのかなあ。
疑問を持たれている記述をした者が、レスをつけると、疑問を深くするだけです。私からは
何も言いません。他の方、レスしてください。と言っても、時刻表のトマムサホロをみて、
青森駅が　レ（通過）　なのか、||（経由せず）　なのかを見れば、本人でも確認できます。

――水嶋 さんへ
●彼女をつれてなら、いいでしょうけれど、男性２人でダフルベットではどうだか・・。
意外な盲点でした（笑）。ありがとうございます。

では

北斗星は毎日運行しているのですか？

　みなさん、こんにちは。

　尾形さん、はじめまして。
　北斗星は、札幌行　１号、３号。　上野行　２号、４号が毎日運行されてますよ。
　夏や冬などのシーズンには、上記以外に臨時の北斗星が走ります。（これは運転日注意！）

　ちなみにカシオペアは、札幌行は　火、金、日の週３日
　　　　　　上野行は、折返しで、月、水、土。　　シーズン中は　奇数又は偶数日の
　隔日運行になります。

　駅のみどりの窓口などにある　ぶ厚い時刻表のだいたい　Ｐ１４４付近の寝台特急のページで
　確認できますよ〜。　

始めまして。幸福と申します。来月、北海道ぐるりフリー切符で旅行する予定ですが、行きの北斗星の切符がどうしてもとることができません。みどりの窓口にはキャンセル待ちをとるため、こまめに通ってるのですが、キャンセル待ちが出る気配なしです。どなたか窓口のキャンセル待ちを待つ以外に切符取得の方法があるならぜひ教えてください。本気で困っています。どうぞよろしくお願いします。

何名なんでしょう。
団体ならともかく、２〜３名ならこまめに通えば、どこかで取れる可能性ありますよ。
最悪、バラ席でも良いなら、さらに取れ易いです。
開放Ｂ寝台なら、プッシュホン電話や、インターネットでも予約できます。それを毎日実行す
るとか・・。
あと、禁煙希望でも、とりあえず喫煙席で押さえて、変更を狙うとか・・。

はじめまして、今度北斗星を利用する魔人うひょひょと申します。
「北斗星」で検索してたどり着きました。
良質なＨＰで、素人の私にもわかり易く記載されており、またリンクの宿泊情報は
利用させていただきました。

早速の質問で恐縮です。
今回運良くＡ寝台を入手できたのですが、函館から札幌までＡ寝台個室から見れる
景色というのは海沿いの方なのでしょうか？
恐らく寝台車でも寝むれないので、いつも車窓を眺めるようにゴロゴロとしているも
ので（汗
将に初心的質問で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

北海道では、北斗星のロイヤル・ツインデラックス共海側です。
海の景色は楽しめます。

皆さん、こん○○は。めけめけです。

ロイヤルとツインデラックスについてのご意見ありがとうございました。

結論は、ロイヤルにします！
やはり、サービス面や高級感（？）などを勘案すると
ロイヤルのほうがよさそうなので。

非常にたくさんの方にアドバイスいただき、うれしく思います。
また、かきこさせて頂きますので、よろしくお願いします。

ＭＲ．Ｏ 様
情報多謝！

景色を堪能して旅をさせていただきます。
本当にありがとうございました。

こんにちはまさゆうです。

みなさんにご質問ですが
夢空間あけぼの号の編成はどのようになるのでしょうか？
紅葉号は最後尾がダイニングカーになると思いますが、
あけぼの号はダイニングカーは最後尾なんでしょうか？
それとも機関車のすぐ後ろでしょうか？
どなたかお分かりになる方いましたらよろしくお願いします。

管理人さん、皆さんこんにちは

まさゆうさん＞
こんにちは。
夢空間あけぼの号の編成は紅葉号と逆の編成になると思います。
ダイニングカーは上野側、機関車の後ろになると思います。
まさゆうさんは夢空間あけぼの号に乗られるんですか？
私は紅葉号に乗る予定です。

ＧＦ８さん＞
こんにちは、ありがとうございます。
やはり機関車が目の前に付くんですね・・・
紅葉号かあけぼの号どちらかに乗りたかったのですが、
紅葉号を狙ってみます。
まだ、切符は取れてないんですよ、明日頑張ってみたいと思います。

はじめまして。「ひるかぜ」と申します。関西在住の中学３年です。よろしくおねがいします。
関西ということで北斗星は遠い存在ですが、お金をこつこつとためて、乗車したいと思っています。
早速質問で恐縮ですが、みどりの窓口で切符を購入する際に違う種類の寝台券をいっぺんに
（例えばツインデラックス１枚とデュエット１枚）購入することは可能なのでしょうか。
ご存知の方いらっしゃいましたら、教えてください。よろしくお願いいたします。

ひるかぜさん、こんばんは。はじめまして。
結論から言うと、複数の異種きっぷを購入（発券依頼？）することは可能です。
ですが、順番に発券していきますので人気列車の場合は最初の１枚は取れても２枚目以降は
取れない可能性が大きいのです。時期的なものもありますので一慨には言えませんが、
確実に取りたいのであれば、１枚ずつ複数の駅や窓口に分散させたほうが確率があがると
思われます。

北斗星の家の管理人さん＞
ありがとうございました。前から思っていた疑問が解決しました。
またこれからもいろいろ質問することがあると思いますがよろしくお願いいたします。

一度に購入、の意図は何でしょう？。
第１希望、第２希望という意味なら、申込書にそう書けばよいですよ。

早速のレス、ありがとうございました。
気合を入れてパブタイムに臨みます！！
ビーフシチューも、ハンバーグも、ピザも
ワインも・・・な〜んて、今度はテーブルに
乗るかが心配です。

本当は私、乗り物にめっぽう弱く、主人に
「北海道に北斗星で行く」と言われたときには
チケットが取れなければいいなー、、、なんて
考えちゃいました。でも、このHPを拝見して
チケットが取れたことを今では喜んでいます。
旅を、より一層楽しくさせてくれるHPに感謝！！
ありがとうございました。

　　　　　　　　　　　　　　　By まる妻

ＭＲ．Ｏさん＞
例えば、４人で北斗星に乗車し、個室を利用したい場合は２人用個室が大半ですので、
２人用個室を２つ手配すればいいのですが、予算の都合上、ツインＤＸ１室とデュエット１室
を確保したい。と思ったときはどうすればいいのかと思っていたからです。またいづれ、私も
北斗星に乗車したいと思っていましたので、一度に購入できるのかな？と思っていたのです。
というのが一度に購入の意図です。

はじめまして。今回はじめて北斗星で旅をしようと計画中です。
ですが、このＨＰを見ていると、寝台券を取るのがとても大変そうなので悩んでしまいました。
１０月末の平日に、上野発の北斗星に乗る予定でいます。
部屋は新婚旅行ということで、ロイヤルを狙っています。
こんな季節はずれの平日でも、予約を取るのは難しいのでしょうか？
一番確実に取れるのはどの方法か、分かる方がいらっしゃいましたら、
教えていただけないでしょうか？よろしくお願いします。

旅行会社の人がどちらも同じと言ったので、明るい時間の多い３号にしたので
すが、よくよく考えると１号の方が良かったと後悔しています。１０月初旬の
ツアー（平日出発）で変更するとキャンセル料がかかるので、どうしようか迷
っています。景色などはどちらが良いのでしょうか。また、デュエット（上段
・下段は不明）なのですが、窓は海側なのでしょうか、山側なのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんがご存知の方お教え頂ければと思います。

kitさん、こんばんは。はじめまして。
デュエットならどちらでも構成は一緒です。ですので、札幌に早く付きたいか、遅くていいか
の違いだと思います。あとは、寝坊しても北海道の景色を長く見られるかどうかですね（笑）
なお、客室の窓は海側になります。
景色を楽しむなら上段のほうが見晴らしがいいですよ。
１６時間３０分の北斗星の旅、楽しんできてくださいね。

北斗星の家の管理人さん、少し安心しました（寝坊しそうなので）。
パッケージなので上段になるか下段になるか土壇場までわからないのですが、
どちらにしても始めての寝台列車（特急も無いのですが）なので楽しみです。
ありがとうございました。

やはり１ヶ月前発売日の１０時打ちが最良の手段だと思います。
乗車日が１０月の２９，３０，３１日のいずれかであれば、今月の同日（同じ日付の日）
午前１０時が発売開始となりますので、できれば３０分ほど前にお近くのＪＲ駅緑の窓口に
お出かけください。駅員さんにその旨伝えればうまく計らってくれると思います。
ただし確実に取れるとは限りません。大手旅行会社のＪＲ券事前予約を併用すると
より確率がＵＰします。
発売日午前１０時に緑の窓口に行けない、あるいは発売日をすでに過ぎている場合は
キャンセル待ちとなりますが、ロイヤルだとキャンセルが出ない場合もありますので、
別の個室やカシオペアを押えておく等の代替手段を用意しておく必要があります。
なお寝台券の取得に関しては、多数の方がかなり詳しい書き込みをされているので、
時間があれば掲示板過去ログを参照されることをお勧めします。

ほそみぃさん、初めまして。

ロイヤルは１列車に４室しかありません。１０月末の平日であれば、時期的には取りやすい方
だと思いますが、それでも取れないことはあります。

�@寝台券などの指定券類は、その列車が始発駅を発車する日の１ヶ月前の同じ日の午前１０時に
一斉発売されます。その一斉発売開始と同時に発券端末を操作してもらえるよう、朝早くに
並んだり、また、前日以前に受け付けてくれる駅があればお願いしてみたりします。
�A�@でダメだった場合は、キャンセル待ちをかけてもらうことです。駅によって受け付けて
くれないところがあるかはわかりませんが、最寄りの駅に聞いてみてください。なお、
その際に、希望の券種以外のチケットを仮押さえ(とりあえず購入)しておくこともおすすめ
します。
�B�Aで安心することなく、出かけた都度、他の駅もこまめに覗いて、キャンセルが出てないか
調べてもらってください。毎日でも窓口に通い詰める“根性”も必要です。

以上の通り“確実な”方法はありません。多分に運まかせ的な側面もあります。ただ、私の浅い
経験から言えば、上記の方法をこまめに実行し、最終的に希望のチケットがＧｅｔ出来なかった
ことはほとんどありません(不思議とキャンセルって出るものですよ)。

私も実は、初めての北斗星が新婚旅行のロイヤルでした。１ヶ月前の一斉発売では満席で、とり
あえずツインＤＸを押さえてキャンセル待ちをかけたところ、２週間前になって取れました。
ほそみぃさんも希望通りロイヤルＧｅｔ出来るといいですね。成功お祈りしております。

みなさんこんばんは。おかしらです。こちらには初登場です。

北斗星ロイヤルですが、１編成に４部屋しかありませんので、少々取りにくいかと思います。
チケットを確実に入手できる方法ですが、結論から先に言うと・・ありません。
ただ、少しでもゲットする確率をアップさせる方法があります。
それは、出発１ヶ月前の午前１０時に窓口で端末を叩いてもらう、通称「ジャスト打ち」です。
これで満席、と言われても諦めないで下さい。キャンセル待ちがあります。
時期が外れているようですので、意外と出てくると思います。
また、ツインＤＸ、デュエット等をとりあえず押さえておいて、キャンセルが出たら変更する、
という方法もアリです。１回だけならば、手数料なしで変更できます。ただ、差額を支払うだけです。
私の場合、８月に家族４人でデュエットをジャスト打ちで１部屋、
出発当日の発車３０分前にもう１部屋が取れましたので、結構チャンスはあります。
コツは、マメに窓口に通う事です。無事にゲット出来ることをお祈りいたします。

では、失礼いたします。

３号の良いところ。（３号に乗るなら前向きに考えましょう）
ロビーカーが広い。
翌朝、北海道の景色が長く見れる。
７時までに起きれば、駒ケ岳や大沼公園の風景も見れる。（１号だと５時過ぎ）
６時くらいに起きれば、津軽海峡と、海越しに函館山が見れる。
・・ちょと、こじつけ？。

ＭＲ．Ｏさん、ありがとうございました。
今後の為に１号の利点なども教えていただけないでしょうか。

ｋｉｔさんへ。私の趣向も入ってます。ご了承下さい。
Ａ寝台２人用個室（ツインデラックス）で、平行型ベッドの部屋に当たる場合がある。
Ｂ寝台個室が多いので、個室が取り易い。
ディナータイムが２回あり、選択できる。デイナーを１回目にして、パブタイムを楽しむ手もある。
青函トンネルに入るのが２時半過ぎなので、そのまま起きていて見るという方法もある。

夕刻〜夜の夜行列車の風情を長く楽しむなら１号、朝の北海道の景色なら３号という所でしょうか。
鉄道自体が好きな方には、また別の楽しみもあります。

ＭＲ．Ｏさん、夕刻〜夜の夜行列車の風情というのは魅力的ですね。
３号では日の出が青函トンネルあたりになりそうなのですがどうなのでしょうか？
ところで、途中駅で駅弁を買われた方はいらっしゃいますか。おすすめのものが
あったら教えていただければありがたいのですけど。

ほそみぃさん＞
発売開始時の10時丁度発券は、特にロイヤルのような個室の数が少なく、
なおかつ人気のある部屋はタイミングが重要だったりするので、
このきっぷを発券した経験の多そうな窓口で発券してもらった方がいいと思います。
大きな駅のみどりの窓口がよさそうです。
お近くの駅でも、相談された方がいいと思います。
自分の最寄りの小さい駅では「そのへんはお客さんたちの方が詳しいよ(笑)」
なんていわれちゃいました。
また、「ロイヤル」にこだわられるのでしたら、新幹線長岡駅で乗り換え、
または新幹線＋「はくたか」で直江津乗り換えで大阪発の日本海側を走る
「トワイライトエクスプレス」の「ロイヤル」も視野に入れてみてはいかがでしょうか。

kitさん＞
3号の夜明けの時間帯、朝日を拝むというより、山の影の中を走っています。
ですから、朝日が昇る情景がきれいなのは、むしろその時間帯に
太平洋側の内浦湾に沿って走る1号の方だとおもいます。
3号は函館本線を走る頃には明るくなってきていますので、
函館本線沿いの風景を楽しむなら、3号の方がよいです。

Ｋｉｔさんへ
北斗星３号が青函トンネルを出るのは、５：４５頃です。
津軽海峡沿いは、６時前くらいなので、ちょっと無理のようですね。

途中駅で弁当買うのは、無理です。各駅停車時間わずかです。
車内で買うか、上野駅で買われるかですね。
ディナーはされないのですか？。せっかくの機会なので、是非お薦めします。

みなさんありがとうございます。
とらん・ぶるぅ☆さん＞
今、１号に変えると２万円ほどキャンセル料を取られてしまうので、今回は３号で我慢しよう
と思います。今度いつ行けるかわかりませんが。

北へ北へさん＞
長万部の停車は１分と聞きました。挑戦してみようかと思います。

ＭＲ．Ｏさん＞
日の出時間は５：４３だそうです。トンネルの中ですね。
ディナーはもう少し安ければ考えるのですが。個室でゆっくり食べたいという気も
しますし．．．
朝は行ってみようと思います。

管理人様、住人の皆様、こんにちは。

「夢空間」について、ここ数日間、夜も眠れないくらい気になっていることがあり、質問します。
「夢空間」は臨時列車なので、しばらく運行しない時は、どこにしまってあるのでしょうか？
どこかの車庫の中に眠っているハズとは思うのですが、それは、人から見えないところ？
整備などは、その中でやっているのかしら？

なぜか気になる、気になってムズムズするぅ〜ぅ〜ぅ〜。
もし、知っている方がいらっしゃったら、ゼヒ、教えてくださいませ。　

管理人様＞
「なんとなくロイヤル」おめでとうございます。　パチパチ。
ご乗車できることを心よりお祈りしております。　☆彡

ミー子さん、こんばんは。

夢空間ですが、運行のない時は北斗星と同じ尾久の客車区に保管されています。
詳しい場所ですが、駅とは反対側の引き込み線にいます。特に車庫の中に入って入るわけでも
なく、尾久を通る列車からでも見ることが出来ます。
しばらくの間、運行がなかったので、いつも定位置においてありましたが、ここ最近は運転が
続いているので、いつもあるところにないと逆に寂しい気もしますね。

ユースケ、３３回目の登場です。
駅弁の話がでているようで、急に書き込みたくなりました。確かに、北海道には美味しい駅弁
がたくさんありますね。しかも安い。かにめしもそうですけど、わっぱもいけます。函館のイ
カわっぱ、鮭親子わっぱ、う〜ん！　美味しかったです。
大沼公園にだんご屋さんがある。名付けて「大沼だんご」、まぼろしのだんごと呼ばれている。
すぐに固くなるので、その日のうちに売る分だけしか作らないそうです。これを、車内販売で
入手、350円は安い。みたらし味とこしあん味がひと箱になっており、串に刺してない。爪楊
枝で食べる。大きさはラッキョウ位。とにかくうまい！　お勧めです(^o^)

ミー子さん＞

尾久客車区の留置線に置かれた夢空間の写真がありましたので、ご覧ください。
こんな状態で置かれています。
思わず身を乗り出して見てしまうのは私だけではないでしょう？
http://www.hokutosei.net/photo.jpg/9707-08.jpg

ユースケさん＞
「大沼だんご」うまそうですね。
だんごが車内販売で購入出来るとは知りませんでした。北斗星でもあるのかな？
貴重な情報ありがとうございました。

ユースケ、３４回目の登場です。
まぼろしのだんごについて、重要な情報を言い忘れました。入手したのは、下りＳ北斗の車内
販売です。大沼公園発車後（森だったかも）に車内販売のアナウンスがあり、長万部付近で完
売のアナウンスがありました。どうやら、大沼公園駅（または森駅）で積み込んだらしいです。
そして、あっという間に売り切れてしまったようです。
北斗星は大沼公園には止まりませんし（森には止まる）、前後の駅で積み込んだとしても、
下りは早朝、上りは深夜になりますので、車内販売があるかどうかは否定的です。
Ｓ北斗は２回目の乗車でしたが、大沼公園−森間の景色はいつ見ても美しいです。
ＰＳ．大沼だんごに関する情報を「はこなび」に発見！
http://www.hakonavi.ne.jp/oonuma/numanoya.html

管理人様＞
ユースケファミリーへのレス＆リアクション、ありがとうございました。

こんばんは。こちらには初のカキコになります。

『かにめし』と『大沼だんご』の話題に反応してしまいました♪
長万部には色々なお店のカニ飯がありますが、やっぱり本家、『かなや』のかにめしが一番！
私の家は長万部から車で４５分ほどの所にありますが、２ヶ月に１回くらい、
無性に食べたくなって、ドライブがてら買いに走ってしまいます。
北斗星に乗るとき、長万部発は夜の９時や１０時頃なので、買えないのが悲しいですが・・・・・。

『大沼だんご』も大好きです♪　あのサイズ、そしてお手ごろ価格が嬉しいですよね。
これもいくつかお店があるので、本家のヤツがオススメです。
しょうゆ、あんこも美味しいですが、『ごま』もすごく美味しいんですよ〜(^o^)
あ〜、これを書いていたら、また食べたくなってしまいました・・・・・。

ユースケ、３５回目の登場です。
質問だから、初心者用掲示板で行います。先日、上野駅に夢空間をお見送りに行き、写真を
撮ってきました。その中に、１２番個室のドアが開いて、それを車外から撮った写真があり
ました。入り口から中を覗く形です。
１１番個室と比較すると、まず、ベッドがダブルに見えること、それとソファの位置と形が
違うことが確認されます。１１番個室との違いを知っている方がいらしたら、お教えいただ
ければ幸いです。

結局３号を利用することに決まりました。１号に変更しようと思ったのですが、
既に満席でした。
１０号車２番のデュエットなのですが、旅行会社の人は下段だといっていたので
すがＨＰで調べると上段のようなのですが、どちらかご存知の方いらっしゃいま
せんか？

ｋｉｔさん、こんばんは。

１０号車２番は上段になります。
時刻表にも載っていますので、間違いありませんよ。

>>管理人さん
ありがとうございました、安心しました。
旅行会社の人はＪＲ時刻表を見てわからず、列車編成の本？を見て答えていたので、
時刻表の座席配列には載っていない車両ものだと思っていました。お手数お掛けし
ました。

管理人様、住人の皆様、おはようございます。

管理人様＞
夢空間の保管場所と写真、どうもありがとうございました。　
勝手に「誰からも見えない所に厳重に保管されているに違いない」と、想像していました。
尾久で眠っていて、逢いに行けるなんてーーー。　わぉ。
絶対、逢いに行っちゃう！　間違いなく、私も身を乗り出して見てしまいます。
皆様の真似をして、上野駅へお見送りに行けば逢えるのですが、今の心境では危険がイッパイ。
我慢できずに、飛び乗ってしまうかも知れません。　ヒジョーに怖いです。
当分は、皆様の乗車記が、心の「癒し」。　いつも楽しみです。　(^_-)
『大沼だんご』は、本当においしいですよぉ〜。

しー様＞
はじめまして。　東京のミー子と申します。
いつも楽しく、掲示板を拝見しています。
『大沼だんご』おいしいですよねーっ！　だぁーい好き。　(*^_^*)
ごま味があるのですかー？！　キャァー、食べてみたぁーい。
あのサイズが、たまらないです。　いくつでも食べられそ。
「本家」と言うのは、大沼公園の入り口（？駐車場のところ）にある、お店なのでしょうか？

北斗星から話が脱線してしまいました。　ごめんなさい。
皆々様の「北斗星の旅」が、より一層、心躍るステキなものでありますように！　☆彡　

おはようございます。♪も〜いくつ寝ると北海道〜ってことで
突然ですが「カシオペアスイート」取れました！この掲示板では
1ヶ月以上前からお世話になり、スイートの取り方を伝授してもらい
発売当日のジャスト打ちにも挑戦し（無残な結果でしたが）結局は某旅行代理店で
（それも知り合い）デラックスを獲得出来ました。しかーしやはりスイートにあこがれ
毎日みどりの窓口に通いました。出発2週間前にしてキャンセル待ちをしていた
これも某旅行代理店より（宿など手配していた代理店）「キャンセルが出てスイート
取れました！」の連絡。めちゃめちゃ嬉しかったです。やはり最後まで諦めないことですねっ
こうなったら「展望室」も諦めずに窓口通うぞ！！報告でした

すごいですねぇ、カシオペアスイートですかぁ。
やはり、最後まで諦めないという根気の賜物ですね。
上等な列車で行く北海道の旅、心ゆくまで満喫なさってください。
１号車１番個室Ｇｅｔ、お祈りしております。

マイキーさん＞
たしか、あと数日のうちにご出発でしたね。
ちょうど、3日前からキャンセル料が跳ね上がるので、丁度一つの山です。
それで出てきたキャンセルだったのでしょう。
そこをスパッと押さえられるなんて、マイキーさんも運がいいですね。
旅行代理店の方も、いい仕事されてます。
次の山は、発車直前でしょうか。展望スイート、手に入るといいですね。

はじめまして。すてっぴといいます。

北斗星3号はJR東日本の編成だと思うんですが
だとすると、ソロの上段でも階段は部屋の外で
いいんですよね？

北斗星３・４号は、ＪＲ東日本の車です。

ソロの階段は、外階段で、室内では立つ事ができないです。

http://www.hokutosei.net/sharyou.htm
のページの「オロハネ２５ ５０１　５０２　５０３ 」と書かれている車です。

試される大地 さん、どうもありがとうございます。

今度の三連休を利用して北斗星で函館に行ってきます。
それで、取り敢えず６日のソロは押さえてあるんですが、出来れば
５日に出発したくて、キャンセルを狙ってました。

で、今日の午前中に聞いたら運良く１部屋空きがあったんですが、
３２０円を惜しんで乗車変更にしようと思って再度出直したら・・・

無くなっちゃってました。(ToT)
もう、この後のキャンセル待ちは厳しいと思いますが、ぎりぎりまで
チャレンジしてみるつもりです。

みなさん、こん○○は。
マイキーさん、すごいっすね(^ー^)うらやましいっす。

で、キャンセル待ちが話題になってるので質問なんですが、
キャンセル待ちって、３日前と発車直前が狙い目なんでしょうか？

北斗星ロイヤルや、カシオペアの展望スイートなどの
スーパープラナチナチケットをキャンセル待ちで
Getした方がいらっしゃったら、成功談などを聞かせてください。
参考にさせて頂きます。

それでは。

みなさんこんばんは。おかしらです。

私の場合、カシオペアスイート展望室を発車当日の朝、手に入れたんですよ。
ただ、上野発ではなく、札幌発ですが。
行きの上野発北斗星３号デュエット２部屋入手した件はここでは割愛します。
申し訳ありませんが、過去ログを参照していただければ、と思います。
ここでは、過去ログでは書ききれなかったこぼれ話的なものを書かせていただきます。

旅行出発前、すでにカシオペアツインを２部屋おさえていたのですが、どうせ乗るなら、
と家族の反対と予算の都合もかえりみず、スイートには挑戦していたのですが、撃沈の連続。
旅行出発後、現地でみどりの窓口の前を通るたびに端末をたたいてもらっていました。
乗車前日まではここでも撃沈の連続。ダメもとで当日（つまり帰る日）の朝、札幌駅で
端末をたたいてもらうと、「あ、スイートありますよ。ただ・・・」の一声。
メゾネットの方だろう、それでも仕方がないか、と思った瞬間、次の一言に愕然となりました。

「展望室ですけれどよろしいですか」

「は？て、展望室の方ですか？」思わず聞き返してしまいました。
その後、良いも悪いも無く、即決でゲットしました。ただ、福沢先生が何人か旅立っていきましたが。

こうして考えてみると、マメに窓口に通った執念の勝利（？）だったのかもしれません。
さらに、札幌発はわずかながら取りやすい、という条件が重なったようです。

これで参考になりますでしょうか。これより先は、乗車レポートになってしまいますが・・・

では、失礼いたします。

みなさん、はじめまして。マイキーの旦那です。

マイキー共々、みなさんの助言に助けられて、
本当に感謝の言葉もありません。

子供の頃の、楽しかった列車の旅が忘れられず、
ぜひともカシオペアに乗りたいと主張した私でしたが、
知識不足の部分が否めませんでした。
実際、詳しく調べるにつれて、チケットを取る難しさに
「取れないんじゃないか？」と言う気持ちが強くなっていきました。
その時、このホームページに出会い、助言を頂き
それがなければ、このチケットは取れなかっただろうと思っています。

本当に、ありがとうございました。

はじめまして！くるくると、申します。まず、はじめに、皆様ありがとうございます。
私、今回はじめて、寝台特急なるもので、北海道に行こうと思いまして。
ＪＲの乗車券を取りに出かけました・・・しかし、ぜんぜん取れません？
なぜ？人気のある券などは、1ヶ月前の10時に売切れてしまうとの事を、この掲示板で
知りました！（ジャスト打ちなど）しかし、なかなか取れません・・・
そこで、掲示板に書いてあった、旅行会社に、キャンセルの申し込みをして〜なんと
カシオペアのスイートをGetできました。感謝感激！！！うるうる
新婚旅行なので、大変うれしくてうれしくて・・・
この掲示板に出会わなければ、もしかして、券が取れなかったかも？？？
ありがとうございました！カシオペアに乗れるのが楽しみです。
本当に、皆様、ありがとうございました。

新婚旅行にカシオペアスイートですかぁ。いやはや、おめでとうございます。
なにしろ、日本で一番上級な個室の一つですからね。奥様もさぞかしお喜びに
なったことでしょう。存分にお楽しみ下さい。

２階のリビングでウェルカムドリンクのグラスを傾け、ダイニングカーで
上等な料理に舌鼓を打ち、ラウンジカーで二言三言語り合い、そして、
前日とは全く違う景色を眺めながらのブレックファストやモーニング
コーヒー．．．．．。

きっと、あっという間の１７時間弱ですよ。

みなさん、こんにちわ。。。
私は今月の１２日に北斗星３号に乗って北海道へ行ってきます。
初めは自分でみどりの窓口へ足を運んでチケットを取ろうと思っていたのですが、
どうしても仕事の都合で行けなくなってしまったので、会社でお世話になっている旅行会社
に手配をお願いしたんです。
そうしたら、私の希望どうりのチケットを手配していただけたんです！！！
Ａロイヤルのツイン。
むっちゃくちゃ嬉しいです！！！
生まれてはじめての寝台列車、楽しみです。。。

今月の12日というと、もうすぐに迫って来ていますね。
それでも今の時期に取れたのは、とてもラッキーでしたね。
旅行前の期待感で、ワクワクしていらっしゃるところでしょうか。
秋の北海道も、是非楽しんで来てくださいね。

おかしらさん、レスありがとうございます。

＞「展望室ですけれどよろしいですか」
＞「は？て、展望室の方ですか？」思わず聞き返してしまいました。
＞その後、良いも悪いも無く、即決でゲットしました。ただ、福沢先生が何人か旅立っていきましたが。
すっごいですね！！！なんで、乗車寸前にスイートが取れたんでしょうか？

＞こうして考えてみると、マメに窓口に通った執念の勝利（？）だったのかもしれません。
＞さらに、札幌発はわずかながら取りやすい、という条件が重なったようです。
やっぱり、執念ですよね。
私も、１４日出発直前までこまめに上野駅詣でをしてGetしたいと思います。
一応スイートは取れてるのですが、やっぱり展望室ですよね！
夢は大きく持たなきゃ！と勇気付けられました。

で、カシオペアスイートで質問なんですが…
びゅうパックツアー「カシオペア浪漫」のスイートプランって、
１コース１組限定ってことなんですけど、きっとスイート２室押さえてますよね？
間違いなくこのうちの１室は展望室スイートだと思うんですけど、
いつごろ手放すかってご存知の方いらっしゃいますか？

あと、北へ北へさんとちょっと重複してしましますが、
マルスに帰ってくる時間もご存知のかたいらっしゃいますでしょうか？

よろしくお願いします。

はじめまして。私「たそがれ特急」と申します。今後も宜しくお願いいたします。

＞むらっちさんへ
　「カシオペア浪漫」のスイートプランについて。
　パンフレットには「メゾネットタイプの部屋を使用」と明記してありますよ。

＞そしてあと、北へ北へさんへ
　団体用売れ残りチケットはいつマルスに戻すのか？
　おそらく一ヶ月前10時の一斉発売の直前に戻すと思いますよ。かなり以前に何かの本
　（たぶん種村直樹氏の「汽車旅相談室」だったと思う）で読んだ記憶があります。
　なおパックツアーは21日前まではキャンセル料が無料のためこのあたりもキャンセル待ちの
　狙い目かもしれませんよ？

＞くるくるさんへ
　新婚旅行にカシオペアスイートですか。いいですね（＾＾）
　かくゆう私も新婚旅行はトワイライトエクスプレスのスイートでした。
　ただWENSのインペリアルプランで行ったためとんでもない出費でしたが(笑）

きみっぺさん
　書き込み、ありがとうございます。奥さんも掲示板を見て
益々興味が出てきたみたいです。

たそがれ特急さん
　新婚旅行をトワイライトですか。良いですね！
一生に一度の事なので（多分？）贅沢しようかと
楽しみにしています。書き込み、ありがとうございます。

先日の連休に初めて夢空間北斗星ニセコに乗車しました。例の事故で仙台からとなりましたが、
とても楽しかったです。ただ残念だったのはグッズがキーホルダーしかなかったこと。定期だともっと有るはずなのに何故でしょうか？
かえりのＴＥＰはたくさんありましたが・・・・。

私が思う事ですが、トワイライトに比べてサービス等今ひとつ物足らないような気がします。と言いますのも両者のコンセプトが違うと言えばそれまでですが、　サービス一つとっても温度差が有るようで気がして成りませんが管理人さん、アンチトワイライトの方のご意見聞かせてください

北斗星のロイヤルを確実にGETする方法ですが、帰り（上り）に乗るのでしたらありますよ。
JR北海道の「北海道浪漫倶楽部」のエアー＆トレインプランにロイヤルの設定がありますから
（9月末現在)こちらも検討してみてはいかがでしょう？ただ行きの飛行機と道内の宿泊地
（最低一泊）を同時に決める必要がありますが・・・。一ヶ月前の一斉発売の前であれば
たぶん大体はOKです。
参考にしてくれれば幸いです。
詳しくは東京駅のJR北海道プラザ(TEL　03-3215-1490）に問い合わせてみてください。

皆様、こんばんは。

後藤さん＞
臨時の北斗星はグッツ販売されない場合も多いようです。
積み込みの都合上、パブメニューも限定される場合があるようです。
あと、ＨＰ内にも掲載されていますが、東日本エリアと北海道エリアではグッツ販売の品物が
違います。これは、担当車掌が販売するためエリアによって用意されているものが違うためです。
ちなみに北海道エリアのほうが品目も多く、私はこちらのほうが好きです。

次の話題の前に、私もこのＨＰもアンチ・トワイライトではありません。（念のため）
たしかにコンセプトの違いはあると思います。ビジネスで大阪〜札幌まで通して乗る方は
いないと思います。のんびり旅行者向けの設定であることは言うまでもありません。
あとは列車に設定されたサービス内容の違い、乗務員の違い、食堂車の担当企業の違いなど
違いは様々あると思われます。
北斗星だけをとっても担当される方によって、ソフト面の違いに差があるように思えます。
私自身がトワイライトに乗車したことがないので、これ以上の意見は差し控えさせて頂きます。
この話題は、一般掲示板向けかな？。

皆さんこんばんは、おかしらです。

あのカシオペアスイート展望室、運が良かった、としか言いようがありません。
この先数年（数十年？）の運を使ってしまったのでは？などと思ったりしていますが。
むらっちさんをはじめ、展望室を狙っていらっしゃる方、乗車できるといいですね。
福沢先生を何人か家出していただくだけの価値はありますよ。

では、失礼いたします。

ご回答ありがとうございました。大変勉強になりました。ところで皆さんに質問ですが、トワイライトもしくはカシオペアのスイートチケットを確実に入手する方法が有れば教えてください。
ちなみにわたしはトワイライトに関してはスイート以外のタイプは全て乗車しました。
北斗星でもあとA，Bとも二人用個室のみ未乗車なのでやってみたいけど無理かな。、

皆さんこんばんは。

後藤さん＞
確実な方法は、ありません。
もしあったとしても、それをみんなで実行したら確実な方法でなくなってしまいますよ。（笑）
一つの方法として、航空各社がバーゲン価格を設定している時期を狙ってみてはいかがでしょうか？

後藤さん＞
確実にカシオペアスイートに乗るなら、旅行代理店の、
スイートやカシオペアスイートを利用した旅行プランを申し込むのが一番です。

ちなみに、びゅうのカシオペアスイート(メゾネットタイプのみ)
を利用した旅行プランで、3泊4日、一人27-28万円です。
最上級のカシオペアスイートにあわせて、片道の飛行機はスーパーシート、
現地の宿泊もスイートや特別室だったりします。
びゅうプラザに、「カシオペア浪漫」と表題のかかれたパンフレットです。

ユースケ（３９回目）です。

後藤雅人様＞
トワイライトに限らず、スイートを確実にゲットする方法はありません。基本的には早いもの
勝ちです。切符は１ヶ月前の同じ日（30、31日など同じ日がない場合は１日）の10時に発売が
開始されます。スイート、あるいは、ロイヤルのような人気個室は１秒経たないうちに売り切
れます。ですから、過去の書き込みにもあるように、皆さんは10時ジャスト打ちを行っている
わけです。これを行うには、みどりの窓口に一番で受け付けてもらわなければなりません。
10時ちょっと前に行ったのでは、寝台券に限らず様々な指定席をとるお客様で混雑しますので、
なるべく早く行き、１番をとることが寛容です。私は、いつもみどりの窓口が開く６時に行っ
て、事前に、予約を受け付けてもらっています。一旦、家に戻り、10時少し前に行って、10時
ジャスト打ちを行うように依頼します。駅員が変わっている場合が多いので、この依頼は大切
です。次に、複数の窓口に依頼します。運良く余分にとれたとしても、キャンセル料は320円
ですので、このくらいの出費は覚悟しなければなりません。これで、今まで、北斗星ロイヤル、
カシオペアツイン、夢空間スーペリアツインを全勝でゲットしました。トワイライトロイヤル
にも挑戦しましたが２連敗でした。

運悪く（とれる方が幸運）10時ジャスト打ちに失敗したら、Ｂ寝台でもいいから、とにかく、
とれる寝台をゲットしておき、あとはキャンセル待ち＆乗車変更をします。キャンセルは、
10時ジャスト打ちで余分にとった人がキャンセルする当日から翌日、旅行会社が押さえた切符
を放出する６〜７日前（旅行会社は１週間前に予約を締め切る）、キャンセル料が安い２〜３
日前が狙い目です。しかしながら、いつキャンセルがあるか分かりませんので、こまめに駅の
窓口や旅行代理店に通うことが寛容です。過去の書き込みの中にはキャンセル待ちで、スイー
トやロイヤルをとった方がおられます。ちなみに乗車変更は１回に限り無料です（差額は必要）。
（プラチナチケットは苦労してゲットするから、旅行が楽しくなる）
よい答はありませんが、ご参考になれば幸いです。

こん○○は。むらっちです。

地道にみどりの窓口に通っているのですが、展望室スイートは難しそうですね。
でも、根気良く続けたいと思います。でも、窓口に行くのも楽しいんですけどね。

で、ちょっと質問なんですが、
マルス端末って、どこの窓口でも平等なんでしょうか？
この間みどりの窓口の人が、「ここより上野が取れるかもよ」と言ってました。
確かに上野はカシオペア・北斗星の始発駅ですが…そういう事ってあります？

取るなら、上野駅のみどりの窓口とか、東京駅のJR北海道プラザとか、
ねらい目といえばねらい目っぽいですよね。

-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*

北斗星関係の掲示板にカシオペアの事ばっかり書いてすみません。
帰りは北斗星の予定なんです。平行ツインではありませんけど。

子供のころからブルトレが大好きで、新婚旅行も強引に寝台で決めちゃいました。
同じような方がいらっしゃってとってもうれしいです。
私の出発する日、どなたかと出会えればいいなぁ。

それでは。

むらっちさんへ
それは根拠のない話です。
たまに、ホストコンピュータに近い方が有利という事を言う人がいますが、それもデマです。電気の速度からすれば、
東京〜北海道は０に近い距離です。
それより、熟練した端末操作者がいる窓口が、一番有利です。
ただし、上野駅は北斗星の発券が多いので慣れている、という遠謀思慮なら、一理あるかもしれません。

管理人さんへ
２０万ヒットおめでとうございます。私は３０番違いでした・・、前後賞はあるのかな？
それから、今日書店で「大人のＯＦＦ」という本に、カシオペア、北斗星が紹介されているのを見ました。
こうやって話題になると、人気の維持にはいいですね。

ご回答ありかとうございます、一度挑戦してみます。『お金をためなくっちゃー」

はじめに
管理人さん、20万HITおめでとうございます（＾＾）これからもこの「北斗星の家」が益々繁栄
することを願ってます。

そして、トワイライトのスイートを確実に取る方法ですが、これがあるんです(^.^)/
Tis（JR西日本の旅行センター）に「トワイライトエクスプレス北海道インペリアルプラン」
というスイートを利用するパックツアーがありますよ。ただし道内をキャデラックのリムジンで
帰りは飛行機のスーパーシートを利用という制限がつきますが。さらに値段もハンパでなく
3泊4日80万〜5泊6日120万円（2名利用）もかかります。お金はいくらかかってもとにかく
スイートに乗りたいというのであればこのようなものもあります。東京、京都から博多までの
「のぞみ」の停車駅、富山までのトワイライト停車駅の各出発コースがありますので興味のある
方はTisの方へ問い合わせてみてはいかがですか？

ちなみに私達夫婦は5泊6日のコースで新婚旅行へ行きましたが、この値段だけの価値はあると
思いますよ。
蛇足ですが、トワイライトの乗車票はマルス発券ではなく手書きの軟券でした。

こん○○は。むらっちです。

ＭＲ．Ｏさん。
レスありがとうございます。
私もそんなはず無いと思っていたので安心しました。
確かに、カシオペア・北斗星など比較的特殊な席の発券は
慣れてる人の方がいいという意味だと解釈します。
出発直前までがんばるぞっ！

はじめまして。

今度北斗星Ｂソロを利用するのですが、オーディオ設備があるようですね。
ラジオだけだと思いますが、イヤホンジャックはパソコンのイヤホンジャックと同じ
でしょうか？

【192】マルス端末についての記事は、一般用掲示板に移動しました。
内容的に初心者用でないと判断をいたしました。
今後この内容については一般掲示板で議論願います。
初心者にも、「読みやすく」「理解しやすく」「書き込みしやすい」環境作りにご協力をお願いします。

北斗星のオーディオサービスは、スピーカー式です。

壁にコントロールパネルと一緒にあります。曲については、イージーリスニングをはじめ
車内音楽が４チャンネル（＋テレビ音源）です。

イヤホンは不要なのですね。
でも隣に漏れるため、スピーカー音量は制限されるのでしょうね。
ありがとうございました。

みなさま、はじめまして。
トワイライトエクスプレスについて調べているうち、貴掲示板を知りました。
早速ですが、寝台列車初心者のわたしにアドバイスいただけたら幸いです。
12月29日から1月2日まで北海道旅行を考えております。
出来れば、行きだけでも、トワイライトエクスプレスのスウィートかロイヤルの部屋を
とりたいのですが、2ヶ月前の今から、地元の神戸の某駅に行っても”まず無理ですよ…”
と言われたり、JTBにも”ほとんど可能性はございませんよ”と言われてしまいました。
無理なことに労力を費やしたくない、という意思が感じ取れさえしました。
でも、わたしとしては、はじめからあきらめたくありません。
どうにかよい方法はございませんでしょうか。
特に年末時期にチケットゲットできた方がおられましたら、そのコツなど、
教えていただけませんか？
どうか宜しくお願い致します。

　みなさん、はじめまして。
　今回運良く大阪発のトワイライトのＡロイヤルがＧｅｔできました。
　Ｂシングルツインからの乗車変更で、窓口５回通って幸運にもキャンセルが１つ
あったので、幸運にも取ることができました。
　ＪＲ東海のみどりの窓口ですと、同時に食堂車でのディナー予約が取れないという
不便さがありますが、私の場合はＪＲ東海ツアーズの窓口を使っているので、そちら
での予約が可能です。ＪＲ東海の駅の窓口では使えないクレジットカードもここでは
利用可能です。
　あとは、帰りの北斗星２号のＢソロをＡロイヤルに変更出来れば最高です。
　出発日までにあと３回は窓口通いができるので、あとは運しだい・・・かな？

名古屋市営地下鉄WebMasterさん、おめでとうございます。やはり、取れるまであきらめないという“根性”の勝利ですね。
帰路のロイヤルＧｅｔもお祈りしております。

norikoさん、はじめまして。年末年始という超繁忙期にチケットをＧｅｔしたという経験は残念ながらありませんが、
超繁忙期だからといって特別な方法があるわけではないと思います(どなたか特別な方法をご存じの方、いませんか〜)。
過去、同様の質問に対する答えを、たくさんの方が書き込まれておりますので、一読されることもオススメします。
ちなみに、以前私がＪＲ駅での購入を前提とした方法について書き込ませていただいた内容は下記の通りです(参考になるかどうか…（＾＾ゞ)。

�@寝台券などの指定券類は、その列車が始発駅を発車する日の１ヶ月前の同じ日の午前１０時に一斉発売されます。その一斉発売開始と
　同時に発券端末を操作してもらえるよう、朝早くに並んだり、また、前日以前に受け付けてくれる駅があればお願いしてみたりします。
�A�@でダメだった場合は、キャンセル待ちをかけてもらうことです。駅によって受け付けてくれないところがあるかはわかりませんが、
　最寄りの駅に聞いてみてください。なお、その際に、希望の券種以外のチケットを仮押さえ(とりあえず購入)しておくこともおすすめします。
�B�Aで安心することなく、出かけた都度、他の駅もこまめに覗いて、キャンセルが出てないか調べてもらってください。毎日でも窓口に通い
　詰める“根性”も必要です。
以上の通り“確実な”方法はありません。多分に運まかせ的な側面もあります。ただ、私の浅い経験から言えば、上記の方法をこまめに実行し、
最終的に希望のチケットがＧｅｔ出来なかったことはほとんどありません(不思議とキャンセルって出るものですよ)。

とまぁ、こんなとこです。

トワイライトＥｘｐ．には２室のスイートと、８室のロイヤルがあります。北斗星のロイヤル４室より室数が多い分、キャンセル発生の可能性も
高めと思います。はじめから諦めずに、旅行会社などにも幅広く申し込みを行い、無事希望のチケットがＧｅｔできますことを願っております。

基本的に、きみっぺさんが言われる通りです。
まず、１０時ジャスト打ちをしてくれる、またキャンセル待ちを対応してくれる旅行社、駅などを捜しましょう。

私は仕事もあるし、１０時に駅に並ぶ事ができないので、いつも旅行社を使います。今後の事もあるので、頼りになる旅行社を確保する事も大事です。
今は、旅行社も経営が苦しいので、やってくれる所もあると思います。

時期的には、厳しいですね。
往路に利用されたいのですか？。１／２までのご予定との事ですが、１／１札幌発の復路（上り）の方が可能性が高いように思います。

はじめましてゴッパーサンです。

私、2001年をトワイライトの展望スイートで迎える事が出来ました。（札幌発ですが）
会社で社員旅行を頼んでいる旅行会社の担当者経由であるルートにお願いしました。
結局取れたのは出発の2週間前でした。１ヶ月前は難しいようですね。
私は小さい子供がいるのでお断りしましたが
食堂車ではカウントダウンパーティーがありました。
今度乗る時は参加したいですね。

で行く時は北斗星のデュエットでしたがこちらは前日にやっと取れました
やはり何事も諦めない事だと思います。
ちなみに友達はトワイライトのシングルツインを何日か前に取れましたので、
スイートで家族ともども楽しんできました。

どんな時期でも諦めない事が重要だと思います。
ちなみにロイヤルも乗りましたが1ヶ月前ではありませんよ
何回も窓口に通いました。

いつも０なのが１になってる瞬間がたまりません。

わたしは、北海道方面行きは繁忙期のハズの
さっぽろ雪まつりの期間に、乗車の2週間くらい前に
トワイライトエクスプレスのロイヤルを取りました。

また、読者の投稿のページをご覧になっていただくと、
意外とロイヤルやカシオペアデラックスのような
数少ない個室が、ちょうど1か月前でもないのに取れている、
と言うことがお分かりいただけると思います。

ですから、10時丁度にまずトライしてみて、
それがダメでも、まめにキャンセルが出てないかどうか、
駅でチェックしてもらいといいと思います。

明日から一週間、新婚旅行へ出発です。

みなさんに色々とお世話になりましたが、
結局、展望スイートは無理そうですね。
メゾネットスイートはGetできているので、それでも全然OKなんですけど。

今日、キャンセルを期待してJ○Bに行ったのですが、
横の女性が「新婚旅行でカシオペアに乗りたい…」と相談してました。
同じ事を考えている人がいると、結構うれしくなります。
彼女たちもカシオペアで行けるように祈っています。
（思わずここのHPを教えてあげようと思ったくらいです）

それでは。

>名古屋市営地下鉄WebMasterさんへ
　トワイライトのロイヤルGetおめでとうごさいます。私も名古屋在住なのでこれを励みに
　キャンセル待ちGet頑張りたいと思います。でもディナーの予約やクレジットカードの利用が
　できるツアーズのある駅が近いのはいいですね（ひょっとして駅に勤務？）
　私の場合ツアーズのある名駅もしくは金山まで行くのに40〜50分はかかりますから。

＞むらっちさんへ
　いよいよ明日からカシオペアスイートで新婚旅行ですか。「びゅう」の『カシオペア浪漫』
　でなくてスイートで行けるのがいいですね。その分道内の移動や帰りが自由になりますから。
　で、帰りは何で帰られますか？『北斗星』それとも帰りも『カシオペア』？

＞norikoさんへ
　Tisへは、もう行かれました？年末年始のロイヤルのプランは有りそうですか？
　去年は年越しのロイヤルを利用するプランがあったんですけど。

このページを見てるとだんだん禁断症状がでてきます。
あ〜、久々に乗りたくなってきた。

こんにちわ　マイキーです　金曜日に北海道より帰って参りました。
「カシオペア　スイート」乗って来ました。はっきり言ってすごいです！あの空間にトイレも
シャワー室も付いてるんだもん。展望室には乗れなかったけどとってもいい体験でしたよ
ちなみに展望室は上野駅で撮影会状態で結構可哀想でした。。。
食事は最終の20:00過ぎので、偉い揺れて大変でした。食堂車のお姉さんも食べたらすぐ！片付ける
ってかんじでゆっくりグラスを傾けるどころじゃありませんでした。まぁー次のパブタイムが
控えてるから仕方ないんだけど。。今度乗る時は駅弁でも買って部屋でゆっくり食べようと思います
旦那は氷を後から追加したんだけどスイートのお客様ですか？って聞かれてそうですって言ったら
タダで氷がもらえたって偉く感動しておりました。でもそれくらいのサービスが受けられると思うと
お金はかかったけど、新婚旅行としてとても心に残りました。
キャンセル待ちでとれた「カシオペア　スイート」もう最高です！
皆さんも是非乗って下さい！カシオペアワイン買ったので今度はお家でゆっくりカシオペアに
ついて語りたいと思ってます！！ありがとうございました(^。^)

＞マイキーさん
カシオペアスイートやっぱりとれたんですね．
楽しい旅行だったようですね．
スイートのサービスはどこまでなのか良くわかりませんが，インターホンで33を押してダイニングカーから注文が取れるはずですよ．
パブタイムに，時間的余裕があるときにはピザやらサラダを持ってきてくれたこともあります．
夕食にディナーの和食をルームサービスしてもらうのも落ち着いて良いです．
またのご利用をお待ちしています（JRの社員ではありませんが皆様にお勧めしたいのです）．

こんばんは、みなさま
あたたかいお返事ありがとうございます。

JRの駅窓口で聞いた話ですと、お盆や年末年始などの時期では、
1ヶ月前より先の予約を受け付けることもあるとお聞きしました。
乗車は12月29日の予定ですので、予約開始とされている11月29日よりも
2週間ほど前に駅窓口に確認しにおいで、と教えてもらえました。

Tisにはまだ行っておりませんが、Telをしました。
他の旅行会社よりは　ぐんと前向きな対応をしてもらえました。
JTBがよくないという意味ではないですが、電車の予約に関しては
本当に興味がないという感じでしたので、もう頼まないつもりです。
みなさまにアドバイスいただいた通り、Tisの事前予約と駅窓口で
なんとかチケットをゲットできれば・…と思っています。

実は私も仕事の都合上、予約日の10時には　窓口に出向くことができません。
でも、職場近くの駅窓口は5時30分から営業しているので、
その時間にも予約を受け付けてもらえるのなら、足を運ぶつもりです。

旅の楽しみは　こういうところにもありますね…・
まだまだ余裕の気持ちになってる場合ではないのでしょうが、
努力して無理なら、フェリー航路も考えています。
いまは　旅のスケジュール作成がとても楽しく、またうれしい悩みでもあります。

初心者ですが、また何か情報などありましたらアドバイス下さいませ。
今後とも　宜しくお願い致します。

＞マイキーさんへ
　お帰りなさい(^^)
　カシオペアスイートでの新婚旅行とても楽しんでこられたようですね(^^)
　食堂車での時間が少々慌しかったようですが、私が以前乗ったときも、予約していた
　当時2回目のディナーが遅れたせいか、そのような感じが少なからずありました。
　2回目のディナー（私が乗った当時は１回目）が時間通りに終わらなくて3回目の開始が
　遅くなってこのような事になるのはどうもよくあるみたいです。
　トワイライトに乗ったときはそのような事は全くなかったので、カシオペアはもう少し
　ディナーの時間にゆとりをもたせたほうがいいみたいですね。

＞norikoさんへ
　希望はかないそうですか？
　無事チケットが取れましたら、またカキコしてください(^_^)　
　

私も少し書かせていただきます。

１２月２９日乗車予定ということで，列車の指定券発売は１１月２９日となります。
各旅行会社もＪＲのみどりの窓口も，一斉に１０時から発売です。

Ｔｉｓがお気に入りのようですが，ＪＴＢなどの他の旅行会社にも頼み，
保険をかけておくのも，ひとつの手です。
また，駅の中には早朝から事前受付をしている駅があります。事前確認のうえ
行ってみるのも良いと思います。

※ＪＲ西日本のＴｉｓは，９月３０日をもって，営業を終了しました。
　１０月１日からは，日本旅行に吸収されます。従って，現在ＴＩＳは存在しません。

・駅の早朝事前受付　・日本旅行の事前受付　・他の旅行会社の事前受付
など活用してみてください。

では

下の　２０８　は，ｎｏｒｉｋｏさんへのメッセージです。

こんばんは！NABEです！
いつもはココのＨＰの別の掲示板で書き込みしてます。初心者掲示板では初登場ですね。

norikoさん＞
はじめまして！norikoさんは１２月２９日発のトワイライトを狙っているのですね。
自分は１２月３１日大晦日発のトワイライトのロイヤルを狙ってます。
一応自分が取った行動ですが、地元の旅行会社４社とＪＲ東日本のびゅうプラザに依頼それに
１２月１日発売なので（１１月３１日がないので）その日の朝地元の駅の窓口に行って１０時打ちして
もらう予定です。尚旅行会社に依頼した分は第２，３、４希望まで申込書に書き込みました。
（２，３，４希望は北斗星）

同じ時期に北海道ですね、お互い取れるのを祈って頑張りましょう！

では！

みなさんこんばんは。名古屋市営地下鉄WebMaster/Scepter@infonia.ne.jpです。

きみっぺさん・たそがれ特急さん＞
　はじめまして。北斗星２号ですが、昨日の時点でＪＲ東海ツアーズ９回通いましたが、未だ
取れずです。金があればあっちでもう１泊して２２日のカシオペアも考えたんですけど（１９日
現在、まだ空きがあるようです。）休みがとれないので・・・。ちなみにツアーズは名古屋・
名古屋（広小路）・タワーズ・金山・千種の５軒をハシゴしました。トワイライトはタワーズで
Ｇｅｔしました。
　ちなみに私は今池勤務なので一番近いのは千種ですが、家が名古屋市外なのでツアーズまで
が遠いのが困りものです。（ローカルな話ですみません。）


　いよいよ今日の１２時大阪を出発ですが、名古屋出発前と札幌で２回まだチャンスがあるので、
北斗星のＡロイヤルあきらめずに頑張ります。

突然質問する失礼をお許しください
誰が答えてくれるのかも分からずに、恥ずかしい限りなのですが
札幌発寝台特急北斗星４号を舞台にした劇をやります（設定はクリスマス前後）
知的障害養護学校に通う高校生が演じるのですが
しかし、誰も乗ったことが無いのです

どなたか
札幌駅及び上野駅の到着、発車のアナウンス　
そのときの車内アナウンスを
教えてくれませんでしょうか？

場違いな書き込みでなければ幸いです
それでは失礼いたします

　こんにちは。

　北斗星２号ですが、ＪＲ東海ツアーズへ通うこと１０回（１１回かな？）
　なんと、名古屋出発当日の朝にキャンセルがありました。見事にＧｅｔです。

　で、今どこかと言いますと、北陸線の武生を発車したところです。
　乗っているんですよ、トワイライト！２号車１番ロイヤル。

　車内にパソコン持ち込んで、この掲示板読んでます。
　写真も撮っていますので、また投稿します。

　じゃ、札幌行って来ます。

どーも(^^)たそがれ特急です。

　名古屋市営地下鉄WebMasterさん今のご気分はいかがですか。おそらくワイン片手に日本海に
沈む夕日を眺めながら河村隆一気分、といった処でしょうか（笑）
　しかも北斗星2号のロイヤルまでGetだなんてさぞ笑いが止まらないことでしょう。
　そのうえ、ノートパソコン持参でこの掲示板を見ながらLIVEレポなんて相当気合入って
ますねー（爆）
　このあとの夕食はディナーですか、それともパブタイムまでおあずけとか？まあくれぐれも
うれしさのあまり呑み過ぎてヘベレケになってこのあとの報告ができなくならない様にして
下さいネ（大笑）
　来年の初めには名古屋でのＯＦＦ会が予定されてるそうなので、よろしければその場で
今回のことを話し合いませんか？私も一応トワイライトの展望車スイート経験者ですので(^^)

　ところでWebMasterさんは今池駅勤務らしいですけど、私は桜通線沿線の住人ですので実は
何度もすれ違ってるかもしれないですね。お互い顔を知らないだけで・・・

　それではこの後のレポート楽しみにしております(^_^)


　
　

名古屋市営地下鉄さん＞
直前の大逆転ですね。ロイヤルでの快適な旅行、楽しまれていますでしょうか。
今は日は落ちて、丁度、夕食時ですが、お食事はいかがですか。
このさきも、トワイライトレポ楽しみに期待しています。
以前、私がやったときには、東北日本海側に圏外が多くて苦労しました。(^^;

読者からの投稿のページに、該当する列車ではないのですが、
TWILIGHTさんが投稿された、出発時の車内アナウンスのmp3があります。
内容は基本的には同じですので、あとは時刻表を参考に、
北斗星4号の編成、停車駅などに、差し替えればOKだとおもいます。

また、上野駅到着時のアナウンスですが、これは上野発着の
普通列車でも行われている乗り換え案内です。
普通列車では番線案内だけで終わることも多いのですけど。

●名古屋市営地下鉄さん＞
　やりましたね〜。お見事と言うしかありません。最後まであきらめなかった結果ですね（＾＾）。
　２種類のロイヤル、快適な乗り比べを満喫なさってください（−o−）。でも、キャンセルって出るんですね〜。

●さんたまりあさん＞
　こんばんは、初めまして。
　まずは、場違いな書き込みではございませんので、ご安心下さい。
　４号は[札幌発上野行き]ですから、さんたまりあさんがお尋ねになりたいのは、
　　�@札幌駅ホームでの“発車”アナウンス(セリフ)　　�A上野駅ホームでの“到着”アナウンス(セリフ)
　　�B４号車内での車掌アナウンス(セリフ)
　ですね。

　�@は概ね下記のとおりと思われます。全て女性の声で自動放送です。
　　(入線前ののりば案内放送)
　　　『19時25分発　上野行き　寝台特急　北斗星４号に　ご乗車の方は　５番線においで下さい。
　　　　５番線に向かって　右手１１号車　左手１号車です。　北斗星と書かれました各案内札に向かって
　　　　２列に並んでお待ちください。』
　　(入線案内放送)
　　　『(冒頭にチャイムあり)お待たせいたしました。　まもなく　５番線に　19時25分発　上野行き
　　　　寝台特急　北斗星４号が　到着いたします。　白線の内側まで　お下がりください。』
　　(発車案内放送)
　　　『５番線から　上野行き　寝台特急　北斗星４号が　発車いたします。　まもなく　ドアが閉まりますから
　　　　ご注意ください。』※このあと、駅員氏の肉声で、同様の文言が繰り返されることがあります。

　申し訳ありません。私、北海道在住のため、�Aについては存じません(どなたかご存知の方はいませんか〜〜〜？)。
　また、�Bについては何となく解るのですが、車掌氏によって[言い回し]や[案内内容]に個人差がありますため、
　文才に欠けた私では、なかなか文章にしづらいのです(こちらも、どなたかお助け下さ〜い！)。

　結局、ほとんどお役に立てませんようで、ごめんなさい。�@については大きな間違いはないかと思いますので、
　参考にしていただければ幸いです。

札幌駅発車後の車内放送 例
劇用で実際とは若干違います。また、車掌さんによっていろいろクセがあります。

皆様、本日もＪＲご利用頂きまして誠にありがとうございます。この列車は、上野行寝台特急、北斗星４号です。
ただいま、札幌駅を５分遅れで発車しました。列車遅れました事をお詫び申しあげます。
この列車の車掌は、ＪＲ北海道の○○（自分の名前でも、実際は２名）でございます。途中青森駅まで乗務させて頂きます。
最初に列車の編成についてご案内致します。先頭が１号車で、一番後ろが１１号車となります。
中ほど６号車がロビーカー、食堂車グランシャリオは７号車です。
号車番号は各車両の通路ドアの上に表示してございます。
なお、食堂車での浴衣姿、スリッパ履きでのご利用はご遠慮下さい。食堂車につきましては、後ほど係りの者よりご案内させて頂きます。
次は、南千歳に止まります。この先の停車駅は、南千歳、苫小牧、登別、東室蘭、伊達紋別、洞爺、長万部、函館、の順に止まります。各駅の停車時間はわずかでございます。
函館から先、盛岡は翌朝４：３３の到着です。一ノ関５：４０、仙台６：４７、福島７：４９、郡山８：２７、宇都宮９：５２、大宮１０：４９、上野１１：１２、終点上野へは１１：１２の到着です。

禁煙車でのおタバコはご遠慮願います。また、携帯電話のご利用はまわりのお客様の迷惑となりますので、ご面倒でもデッキでご利用下さい。
最近、車内での盗難事故が多くなっております。貴重品等には十分ご注意下さい。
早速ではございますが、ご案内かたがた、乗車券、寝台券を拝見させて頂きます。
本日は北斗星４号ご利用頂きまして、誠にありがとうございます。

＞名古屋市営地下鉄WebMasterさんへ
　青函トンネルのイベントには参加されますか？
　過去に参加されたのでしたらご存知でしょうけれど、青函トンネルでは車掌さんによるクイズ
　大会のイベントがあります。ほとんどの問題はヒントがでますが、ヒントの出ない問題の
　答えを1つ。「青函トンネル貫通時の首相はだれか？」答えは中曽根さんです。記念品Getの
　手助けになればと思いここに載せておきます。ご存知でしたら別にどうでもいいことですが。
　なお、この問題が出なければごめんなさい。
　あとは、このカキコを青函トンネルに入る前に見ることを祈ってます(^^)

▼さんたまりあさん
》どなたか
》札幌駅及び上野駅の到着、発車のアナウンス　
》そのときの車内アナウンスを
》教えてくれませんでしょうか？


札幌駅のアナウンスは特徴がありまして、列車案内などする前には必ず「チャイム」が
あるんです。このチャイムを聴くと気分はもう「北海道」なのですが、このチャイムの
有無でだいぶ雰囲気が違ってくると思います。劇ならなおさらメリハリがつくでしょうし・・

で、このチャイムの音、たった３秒のWAVEファイルが私のマシンに入っています。
例によって（笑）、管理人さんにメールで送っておきますのできっときっと、
「読者投稿」に近いうちに載っけてくださると思います。
（管理人さん、宜しくお願い致します）

そこから落として劇でご使用ください。

列車内のアナウンスのチャイムは私が投稿させて頂いた「北斗星まりも」から
引っ張ってください。

WAVE形式でサウンドファイルが欲しいのでしたらまたレス付けてください。
方法を考えます。

劇の成功を祈っております。

　こんばんは。名古屋市営地下鉄WebMaster/scepter@infonia.ne.jpです。
　みなさん、たくさんのＲｅｓありがとうございます。

　たそがれ特急さん＞
　前日まで天気が心配だったのですが、見事に晴れていい旅となりました。
　今は日が落ちるのが早いので、糸魚川通過のときにはもう殆ど暗くなっていました。
　ワインは無傷でとってあります。実は去年の北斗星３号のワインも家の冷蔵庫で寝か
せてあったりして。
　トンネルの説明会は参加してきました。サロンカーは満員でしたが、年輩の方が多かった
ので、クイズ大会ってほどの盛り上がりはなかったですね。でも楽しかったです。

　とらん・ぶるぅ☆さん＞
　車内からの送信は、おっしゃる通り携帯も殆ど圏外で、武生での送信も
奇跡に近かったんです。
　ちなみに車内での夕食は日本海懐石御膳でして、部屋で食べました。フランス料理は
やっぱり高くって・・・。サロンカーでも行って食べようかと思いましたが、サロンカー
は年輩のご婦人方のツアーでいっぱいでした。

　きみっぺさん＞
　北斗星のロイヤルは１８日の夕方に空きがなかったので、もうあきらめていたのですが、
本当にラッキーでした。去年は４号だったので、これでロイヤル３種すべて制覇です。

　写真はマシンのパワー不足で今の設備ではうまく送信できないので、また今度。

　では。

　車内実況第２弾。こんばんは。名古屋市営地下鉄WebMaster/Scepter@infonia.ne.jpです。

　現在北斗星２号車内、森駅に向かっているところです。
　揺れとリダイヤルで大変ですが、とにかくがんばって送信しています。
　何とか写真も送れるといいのですが、森か函館の停車中にうまくいけばやってみたいと
思います。

　とか何とか言っているうちに森駅に着いてしまいました。

　では、また後ほど。

　いま、函館に到着しました。いまから、機関車の交換です。
　降りて写真でも撮りに行きたいですけど、これ送信しないといけないので・・。

　写真はやっぱり容量が大きいので無理があるようです。
　掲示板では送り方がわからないし・・・。

　前々日のトワイライトとこの北斗星の乗車記については、今度サイトを開いて
公開しようかと思っていますので、お楽しみに。

　メインの名古屋市営地下鉄のホームページの方もよろしく。

　http://www.infonia.ne.jp/~scepter/subway/

　今から江差線・海峡線です。青森到着時にはもう明日。

　では。

　初めてこの掲示板に書きこみをしています。…と言っても、パソコンを始めたのも最近
なんですけど…(・・。)ゞポリポリ
２８日からずーーーーっと憧れていた北斗星に乗って、北海道へ旅行にいきます！！
いろんな情報を集めようと思って探していたら、この「北斗星の家」を発見したと
いうわけです！
　そんなわけで、北斗星デビューするにあたり「これは知っておいたほうがいい」などの
教えがあれば、ぜひぜひ教えてください！！
　北斗星での夕食なんですけど、迷ったあげく食堂車の予約はしませんでした。車内で
お弁当って売ってるんですか？せっかくの列車の旅だからやっぱり「駅弁」がいいな…と
思っているのですが…。なにかお勧めはありますか？
　いざ北海道に行くぞ！と意気込んでも、なかなかどこに行けばいいのか迷ってしまって、
行く前から迷子状態な私ですが、いいアドバイスお待ちしてます(^-^)ニコ

はじめまして、金太郎と申します。

残念ながら北斗星の車内では幕の内弁当くらいで沿線の名物的なお弁当は買えません。
ですから、ディナーを予約していないなら、次のような対応がいいと思います。

１．乗る前に駅弁を買っておく
２．パブタイムに食堂車で食事する（時間は遅くなります）

このどちらかがいいと思います。
パブタイムは２１頃だったと思います。

また、朝食ですが和食は10食限定ですのでお早めに

あと、ロイヤルでなければ室内にシャワーがありませんので
早めに食堂車に行きシャワーカードを買って下さい。
売り切れになる場合もありますので。

あと、北海道ですが
個人的には道の駅なんかで思わぬおいしいものに出会ったりしました。
また、小樽の有名なお寿司屋はお勧めしません。

では、楽しんできてください。

皆さん　はぢめまして！祐希菜です。

冬休みに大学の友達と一緒に北海道旅行に行く計画を
立ててます。飛行機はコワイんで
ＪＲ(北斗星)で行こうと考えてます。
北斗星のことはこのＨＰで、少し勉強しました。
でもわからないことがあるので、教えてほしいことがあります。

北斗星の車内にはシャワールームがあるらしいですが、
浴槽(バスルーム)はあるのですか？
あとサウナはあるのですか？

食堂は値段が高いようなので利用は考えてません。
コンビニのお弁当を持ちこもうと考えてますが、
飲食物の車内持ちこみはオッケーなんですか？
もしオッケーなら２食分持ちこもうと思うんですが、
車内に電子レンジはあるのですか？
カップ麺のお湯入れる給湯室はあるんですか？　
それとコインランドリーはありますか？

それともうひとつ、帰りも北斗星を利用したいのですが、
行きかえりのキップを同時に申しこむことはできるんですか？

質問ばっかりですみません。女ふたり旅です、
学生なのでお金はあまりないけど、安くてオススメの
部屋とかも教えてほしいです。
それでは失礼します。

はじめまして金太郎です。

まず、シャワーは有りますが共用シャワーです。
使うには食堂車でシャワーカードを買います。
乗車したら早めに買って下さい。
浴槽、サウナ、レンジ、給湯室、コインランドリーはありません。

持ち込みは食堂車で無ければ個室内はOKです。

B個室２人用のデュエットがお勧めですね。
ただ、切符を取るのはなかなか大変ですので詳しくはHPをよく読むといいと思います。

安い切符等もありますので時刻表（１番大きいもの）やここのHPを参考にすると
いいと思います。

では、

皆様こんばんは。
金太郎さんが解説されているとおりですが、少し補足させていただきます。

まるまるまるこさん＞

北斗星で知っておいた方がよいことですが、初心者用らしく言いますと、
１．シャワールームの存在
　　　シャワーカードは食堂車にて購入出来ます。乗車後早めに購入されることをおすすめします。
２．ロビーカーの存在
　　　ロビーカーもしくはロビー室がありますので、行かれてみてはいかがでしょうか？
　　　個室や寝台内とは違い、開放的な空間もまたいいものです。
３．食堂車の利用
　　　ディナーは予約制ですが、その後のパブタイムは予約不要で利用できます。
　　　軽食や飲み物などが用意されていますので利用されてみてはいかがですか？
　　　朝食も予約不要です。和食と洋食がありますが、和食は１０食程度の限定品です。
４．通称：立ち見スイート
　　　下り列車の特権です。１号車の先端では去りゆく景色が堪能できます。
　　　その景色はまるで、カシオペアの展望スイートのようです。但し、立ち見となりますが．．．。
といったところでしょうか。各項目の詳細はＨＰ内をご覧ください。

駅弁に関しては、ＮＲＥのＨＰに写真入りで紹介されていますので、そちらをご覧ください。
http://www.nre.co.jp/

北海道は広いです、本当に迷子にならないよう、良い旅をなさってください。


祐希菜さん＞

持ち込みは食堂車以外はＯＫです。ロビーで弁当広げたり、宴会を始めている方も多いですよ。
安く行くなら、Ｂ寝台２人用個室（デュエット）がおすすめですが、トクトクキップで
「ぐるり北海道フリーきっぷ」を利用する場合は、Ｂ寝台１人用個室（ソロ）の利用しか
できませんので、ソロ２室となります。
帰りのキップですが、旅行代理店で予約する場合は、同時に予約可能ですが、駅の窓口で
購入する場合は、行き帰りの発売日に別々に購入するようになります。

Ｂ寝台＋駅弁、Ａ寝台＋ディナー、どちらも北斗星のひとつの楽しみ方ではないかと思います。

また、掲示板の過去ログには、たくさんの情報がありますので、もしお時間がありましたら
一度目を通されることをおすすめ致します。

まるまるまるこさん＞
お弁当について、ちょっと補足です。
上野駅には、管理人さんがあげたNREのほかにも、お弁当やお寿司を扱う売店があります。
・上野駅連絡通路の本屋とCD店の間の通路の御徒町側の角の寿司屋
　「京樽」のような、お持ち帰り系のお寿司やさんです。

・上野駅連絡通路の鴬谷側、「膳まい」
品川駅の常盤軒、横浜駅の崎陽軒のお弁当を扱ってます。
崎陽軒はピンと来るかもしれませんが、「シウマイ弁当」が主役です。
常盤軒の方は、だいたい、ここ↓の内容なのですが、名前や内容が微妙に違います。
http://www.tokiwaken.co.jp/orizume.htm
常においてあるのは「品川御膳」と「二つ折り弁当」です。
「二つ折り弁当」は「早蕨」のごはんが鶏そぼろご飯です。

・NREの売店は、私が知っているうちでは、
上記の「膳まい」の近くのお土産やさんの向かいの店、
大連絡通路のジャイアントパンダが見える通路にある店と、
中央改札口から、13-15番線に抜ける通路の右端の店の3か所です。
ほかに新幹線や「ひたち」専用ホームにもありますが、入れません。

NREのお弁当について補足しておきますと、
「取り敢えず幕の内」は上野駅に限っては、おすすめしません。今なら季節もののお弁当がいい感じです。
時々、仙台駅のお弁当「萩ごぜん」「三陸わっぱめし」が入荷していることがあります。
HOT TECH BENTO：カシオペアのディナーセット(部屋へのデリバリーサービス)の中身がこれ。
　ただ、o-bentoが発売になってから、一部の売店では取り扱いが縮小しているみたいです。
オーベントー(o-bento)：これについては、ノーコメント・・・((((^^;

・・・え〜と、マニアックすぎましたかも。

祐希菜さん＞
北斗星車内にはありませんが、まるまるまるこさん宛てに書いた、店の中の
2番目の連絡通路のお店には、電子レンジがおいてあります。
ただ、温めていいのは、そこのお店で買った物だけですけどね。(笑
バスタブのお風呂のついた個室は、北斗星ファミリーにもあって、
臨時列車で運転される夢空間列車にありますけど、とても高価な寝台車です。

　みなさん、こんばんは。
　今日、札幌から北斗星２号で上野＆京浜東北線＆新幹線で名古屋へ帰ってきました。

　昨日、札幌から北斗星２号に乗って思ったことです。

　「シャワーは青函トンネル内で浴びるのがベスト」

　青函トンネルはほぼ直線ですしレールの継ぎ目が無いので、殆ど揺れません。
　トンネルを抜けるのには３７分ほどかかりますが、シャワーのお湯は連続でも１０分間
なので、トンネルに入る瞬間を見てからシャワーを浴びても、出口を出るまでには十分余
裕があります。時間も２２：３７〜２３：１６なのでお風呂にはちょうど良い時間です。
Ａ寝台ロイヤル以外でしたら、２２：３０からの時間を指定してシャワーカードを買うの
がいいのではないでしょうか。

　海面下２４０ｍのシャワーというのも気分がいいですよ。

　ちなみに、名古屋駅では地上高２４５ｍの場所で「シャワートイレ」が楽しめます。（笑）

　いろいろな貴重なご意見ありがとうございました！２８日まで一週間をきり、毎日本を開いたり
インターネットで情報を集めたりの日々を送っております。
　何故今回の旅の始まりを「北斗星」に決めたかといいますと、本当は高校卒業記念に一人旅で…
と思っていました。しかし断念…。諦めきれず２０歳の記念にと考えましたが、これまた仕事が
休めず断念…。そして今回３年半勤めた会社を一大決心をして辞めました。
そんなわけで、３年半頑張った自分にご褒美と新しい人生のスタートを祝いこの旅を計画しました。
３度目の正直と言う感じですかね。
今回は一人旅ではなく大切な人との二人旅です。近い将来結婚する時は、式・ハネムーンともに
北海道と決めています。その時にはぜひ「カシオペアスイート」で行きたいと思っています。
長々と書いてしまった…ｏ(^◇^*)ゞテレマスナ
　というわけで沢山のご意見本当にありがとうございました！札幌・小樽・函館のお寿司や地物の
おいしいお店の情報などがありましたら教えて下さい!!

ユースケ（５０回目）です。
記念すべき５０回目の登場は、女性から見た寝台列車考にします。私は男ですが、多くの女性
はこのように考えているのではないでしょうか。

○安心してお化粧ができる場所と時間がほしい。
これは、洗面台を意味しますが、洗面台の付いている車両はＡ寝台に限られます。北斗星では
ツインデラックスとロイヤルしかありません。

○深夜、安心してトイレに行きたい。
新幹線や最新式の特急列車には女性用トイレがありますが、寝台列車にはありません。また、
客室から外に出るときは寝着から平服に着替える面倒くささがあります。男なら寝間着のまま
でも平気でしょうが、女性はそうもいかないでしょう。そこで、室内にトイレを求めるわけで
すが、これは、北斗星ではロイヤルしかありません。一方、カシオペアは、全室、洗面台＆ト
イレ付きです。

女性にとって室内設備に洗面台とトイレは必須ということになりませんか。だとすると、北斗
星ロイヤルかカシオペアということになります。ただし、北斗星ロイヤルは１人用個室で、補
助ベッド使用でダブルベッド、カシオペアは全室ツインですので、参考まで。
次にシャワー付き個室は、北斗星はロイヤルだけ、カシオペアはカシオペアスイートとカシオ
ペアデラックスに限られます。お値段は高くなりますし、列車１編成あたりの客室数もぐっと
少なくなりますので、きっぷをとるのが大変です。
バスタブ付きの部屋は夢空間しかありません。夢空間は企画列車で、年に十往復程度しか走り
ませんので、日程が決まっている旅行では不可能です。

●祐希菜様
以上、女性２人旅にお薦めはカシオペアですが、カシオペアは週に３往復ですので、日程が合
うかどうか心配です。洗面台＆トイレがなくてもよいというなら、北斗星デュエット、北海道
フリーきっぷで安価に行こうというならソロ２室ということになります。

みなさんこんばんはー
こちらの掲示板ではお初です宜しくお願いします。

道内の観光について私なりにお話しますとですねーまず宿ですが学生さんの祐希菜さん
ユースホステルなんかよいですよ！料金もリーズナブルでまたいろいろな旅人と語り
合え、新しい出会いもあったりします。（私もよく使ってました。最近はホテルですが・・・）
またホテルなどであればネットから予約できるサイトを使うと結構お安く上がります。
マイトリップネットというサイトがわたしはよく使います。

まるまるまるこさん＊＊道内はどちらえいかれるか決まりましたか？私は（個人的ですが）
富良野・美瑛はお薦めというか是非一度行ってみてください！なお今富良野では北の国から
の撮影を行っているそうでもしかしたら純や蛍、五郎さんに会えるかもしれません！
また函館山（北斗星からもチラッと見えます。）の夜景や釧路湿原、小樽の運河もいいですよ！
ごめんなさい！迷よちゃいますよね〜（＾＾）
もし決まっていたらごめんなさい！参考までに・・・

飛行機で行く北海道とまた違った趣がありとてもよいですよ北斗星は・・・
北斗星で北海道の旅満喫してきてください！　北海道大好き！北斗星大好きフリークになりますよ！

　管理人さん、皆さんこんばんは、ばぶっちです。こちらの掲示板ではお初ですね。
【２３２】ユースケさんの書き込みに対して我が家（嫁さん）から見た
『安心して乗れる寝台列車とは？』
について書かせて頂きます。（といっても、殆ど同じ内容になってしまうのですが）
ユースケさん記述の『個室内にトイレと洗面台』はどうやら必須条件みたいですね。
男性は深夜帯に一人でトイレに立つのは平気かもしれませんが、
女性は多くの方が少なからず怖い思いをするのではないでしょうか？

これは、嫁さんの意見なのですが、『個室内にシャワーが欲しい』とのことです。
昨年に『カシオペア・デラックス』に乗車した時には
個室内にシャワーが付いていたのですが、
今年に『夢空間・ソロ』＆『カシオペア・ツイン』に乗車した時には
共用シャワーの利用となりました。
我が家の場合は施錠できる個室利用が絶対条件なのに加え、
トイレ・洗面台・シャワーが個室内に付いているというのが嫁さんの希望のようです。
拙い文章ですみませんでした。
それでは、失礼致します。

こんばんは、たそがれ特急です。やっとかめだなも（＾＾）
　
いままで忙しかったのと、Auroraさんとこに寄っとったせいでこっちに顔出すの忘れとった〈笑〉

　ユースケさんとばぶっちさんがおっしゃられるように多くの女性の寝台列車に対する考え方は
かなり厳しいものがあると思います。
　多くの、とくに若い女性はセキュリティーと価格という点で夜行バスに流れているのが現状です。
バスの場合女性専用車両もかなりの路線で用意されてるみたいですし、なんと言っても安い！
価格の面ではとても太刀打ちできないので、あとはカシオペアタイプの列車を増やすか、B個室にも
女性専用車を導入するぐらいしか手は無いですかね？それ以前に個室車が少ない。
もっとも「ムーンライトながら」や「ドリームにちりん」にはけっこう、というかかなりの
女性が乗っていましたよ。室内が明るく、安価な座席夜行は女性にとって利用価値がある
みたいですね。「あかつき」や「なは」のように座席車を連結するのも１つの手でしょうか。
でも何を差し置いても、新型車の導入や、老朽化でくたびれた車内をリフレッシュするのが
第一ではないでしょうか？古いと汚いは決して一緒ではないと思います。これは何も女性に
限ったことではないですが・・・

　P.S.　　名古屋市営地下鉄WebMasterさんおかえりなさい。

寝台列車初乗車してきました。A寝台ロイヤルなど豪華な旅の方が多いようですが私にはB寝台ソロでも十分な広さ装備のように思えました。【２３２】の方の書き込みを見てはっとしたのですが私はゆかたのままで何も考えずにトイレに行ってました。変な人とも遭遇しませんでした。もしかしたら変な人と乗り合わせる人もいるかもしれないけど私は北斗星に乗る人は寝台列車の旅を心から楽しいと思っている良い人であると信じたいです。変な文になりましたが終わりです。寝台列車是非また乗りたいです！

　アドバイスありがとうございました。コースは小樽→富良野・美瑛→札幌→函館で周る予定
です。日にちに余裕がないので、今回は少しでも北海道の空気を感じられれば…と思っています。
急行　大雪さんのおかげで富良野に行く楽しみがひとつ増えました。もしかしたら五郎に会える
かもしれないし…(￣ｍ￣)うぷぷっ♪
　もしよろしければ、函館・小樽のおいしいお寿司屋さんを知っていれば教えて頂けないで
しょうか？できれば詳しい場所などを…。なかなか何処へ行けばいいかわからなくて(照)
　では、また書きこみしますね(*^-^)ニコ

管理人さん、皆さん、こんばんは。

まるまるまるこ様＞
はじめまして。かとうと申します。
以前、こちらの掲示板で、小樽のすし屋さんの中に、ぼったくり寿し屋や、
キャッチすし屋があるというカキコを見たことがあります。(中には、タクシーの運ちゃんと
結託しているケースも)。あくまでも、ごく一部とのことですが、お気を付け下さい。

どなたかこの件について、フォローねがいます。(自分でネタ振りしながら、応援求めて、
申し訳ありません。)

こんばんは、暇な方いましたら私の質問に答えてください。

今年の夏、北海道に行く予定でしたが大病をしてしまい不発
におわりました。そのためいじでも１１月上旬北に行こうと
思っています。しかしどうしても乗りたい列車の切符が手に
入りません。キャンセルされた切符は夜中にマルスに戻され
ると聞きましたが、それを得るためには窓口に聞くしかあり
ません。そこで質問です。JR緑の窓口は何時から何時まで営
業していますか？　暇な方、教えてください。

ユースケ（５１回目）です。
これは、地元のバスガイドから聞いた話ですが、小樽の寿司屋は観光客相手で美味しくない。
地元の人は、小樽から余市方向、積丹半島の入り口あたりにある小さな港町（名前は忘れまし
た）に行くそうです。確かに、このあたりは人気が少ないですが、バスの車窓から、寿司屋さ
んをたくさん見かけましたね。これって、車が無いと無理ですね。私は、小樽の人間ではない
のでこれ以上のことは言えません。

まるまるまるこ様こんばんはー
函館や小樽のおいしいお寿司屋さんですがごめんなさいこのあたりはうとくて・・・
みなさまのアドバイスお願いします！私も探しておりますんです。めんご・・・
過去の本掲示板のログをみてみると参考になります。

ラーメンでしたら末広町１２−３にあるまめさんや五稜郭町２９−２２にあるあじさい
というラーメンは自分なりにまいうーでしたよ！どちらも塩です。
富良野・美瑛に行かれるんですね！新富良野プリンス・ニングルテラスあたりチャンス
かも？？？フジテレビのＨＰにも北の国からの情報もありました。

養命酒さん北斗星Ｂソロの旅満喫されたようですね・・・私もソロはよく使います。
是非次回はデュエットやツインデラックスにも乗ってみてください！いいですよ！
北海道はいかがでしたか？　

ユースケ（５２回目）です。
●ちくま様
JRみどりの窓口の営業時間は、駅によって異なります。みどりの窓口はきっぷ売り場ですから、
列車が発着している間は開いています。しかしながら、指定席を発券できる時間は、これより
少ないようです。この答は「早朝から深夜まで。詳細は駅でご確認下さい」としか答えようが
ありません。

みなさん、こんばんは。小樽に２８年、その後札幌に移り住んで１０年目を迎えるきみっぺです。

とは言っても、観光客の方が行かれるような高級寿司屋には縁のない生活を送っている一庶民でありまして、
あてになる情報をいまいち持ち合わせてないのが辛いですが．．．。

★ぼったくり寿司屋、キャッチ寿司屋について★
　　最近は、小樽観光協会でも目を光らせており、ひと頃に比べるとあまり目立った話は聞こえてきません。
　確かに、ガイドブックにも載ってないような店の中には、事実、そのようなところもあったらしいです。
　通称“寿司屋通り”沿いにある観光客御用達の有名店は、名前が知られてるだけあって、さすがにえげつない
　行為はしません。ですから、安心と言えば安心ですし、出される寿司だってもちろんまともなものですが、
　総体的に“値段に見合う味なのか”を考えたとき、余市、古平、美国をはじめとする積丹半島各地の寿司屋と
　比べ、見劣りすることは確かです。
　まぁ、小樽の寿司屋に限らず（例えば函館朝市など）、商売相手が観光客主体になると、[値段がつり上がる]
　[鮮度や品質が下がる][接客に細やかさが無くなり“客さばき”と化す]という現象は、実際、どこの土地でも
　見られますけれども。それと同時に、本当に親身に客のことを考え、まじめに商売をやってらっしゃるところ
　まで色めがねで見られてしまうのは、残念なことですね。

★美味しい寿司屋★
　“回転しない”美味しい寿司屋でしたら、やはり積丹半島各地（店構えがそこそこしっかりしているところ）を
　お勧めします。小樽も悪くはないのですが、積丹の寿司を一度味わったら、小樽では物足りなくなると思います。
　なぜなら、美味しさはもちろん一級ですが、それ以上に、値段が安いからです。小樽では４〜５千円出さないと
　味わえないような新鮮なネタが、２〜３千円弱で堪能できます。
　　（特上でも３千円超は見たことがありません。ほとんどは２千円台前半です。）
　また、そこそこの美味しさで良ければ、“回転寿司”も侮れません。さすがに小樽という土地柄ですから、ネタも
　悪くありませんし、第一、“お好み”で味わえますので、満足度も高いと思いますよ。

★[みどりの窓口]の営業時間★
　結論から言えば、駅によってバラバラだと思います。私の地元駅（ＪＲ北海道の札幌近郊某駅）では、朝は６時過ぎ、
　夜は２３時頃まで指定券が買えますが、９月にＴＤＳから千葉のホテルへ向かう際に（２１時半頃でした）、舞浜駅の
　[みどりの窓口]に足を運んだところ２０時、西船橋でも２２時で窓口営業は終了していました。
　北海道でさえマルスが稼働している時間中（？）は目一杯営業しているのに、東京からさほど離れていない両駅で
　そんなに早く窓口営業が終了するとは、全く想像もしてませんでした。

またまた、長々とすみませんでした。（．．ゞ

とらん・ぶるぅ☆様
きみっぺ様
ＭＲ，Ｏ様
ＴＷＩＬＩＧＨＴ様
ほんとに　ほんとにありがとうございます
早速劇に使わせてもらいたいと思います
劇はピート・ハミルの「黄色いハンカチ」をモチーフに脚本作成中です
ご存知高倉　健の「幸福の黄色いハンカチ」の原作です

実は北海道は修学旅行で行ってきました（北斗星ではなく飛行機です）
子どもたちは始めて乗る飛行機で大興奮
阿寒湖　摩周湖　オンネトー　硫黄山　釧路のフィッシャーマンズワーフ
和商市場で食べた海鮮トッピング丼　釧路湿原の木道散策　
渡辺体験牧場　釧路から釧路湿原駅までののろっこ号と細岡展望台からみた景色
ホントに楽しくすばらしかったです

車内アナウンス探しはその後「ＪＲ北海道の音」というところから
少しだけダウンロードすることもできました

12月の発表会に向け頑張りたいと思います　
ありがとうございました

★みどりの窓口の営業時間について
みどりの窓口の営業時間は、駅によってまちまちです。
ただ、大事なのは、みどりの窓口の営業時間中ずっと指定券の発売が
できるわけではないです。マルスの元のコンピューターが稼動している
時間しか、指定券は発売できません。

稼働時間は　5：30〜23：00だったと思います。

稼働時間以外に、みどりの窓口が開いていても、自由席特急券・乗車券
・定期券・・・しか発売できません。

「緑の窓口」について教えていただきありがとうございました。
今日の朝試しに５時半ごろ最寄の駅にTELして調べてもっらった
ところ、昨日の夜７時ごろはマルスになっかた寝台個室が一部屋
だけ空いていました。本当にびっくりしました。他の人に取られ
る前にGETできたのでよかったです。今回はB個室。めざすはA個
室なので何回かチャレンジしてみたいと思います。

　ちなみにですが、みなさんはカシオペアとトワイライトを選ぶ
場合どちらに乗りますか。またその理由はなんですか？
お暇だったらカキコしてみてチョ（^-^)　　

ユースケ（５３回目）です。
これは、どの部屋かによって異なりますので、同額比較をします。

▲展望室スイート
カシオ＆トワイとも同じ設備をもちます。これは、車両の新しいカシオに軍配を上げます。

▲スイート
同じ設備をもちますが、部屋の構造が異なります。カシオはダブルデッカ―で１階がベッド、
２階がリビングです。どちらかというと、ベッドルームに長く居るので、その間、リビング
は空気を運ぶことになります。それよりも、ワンフロアで部屋を広く使えるトワイの方が好
きです。

▲カシオツイン対トワイロイヤル
２人で旅行する場合、ほぼ同額です。私はこの両方に乗りました(ただし、北斗星)。これは、
シャワーのあるロイヤルの勝ち。カシオツインでシャワー券を買いました。シャワー室は湿
っており、この状態で服を着るのはいやですね。寝巻きで通路をウロウロできませんので。

以上、旅行の目的により異なりますが、寝台列車を楽しむという観点から、わが国の最長不
倒を走るトワイが好きです。まだ乗ったことも見たこともありませんが、名寝台列車である
ことは、皆様の書き込みからもうなずけます。

みなさん、こんばんは。

小樽の“寿司屋通り”界隈に出没し、強引な客引きで問題となっていた［ぼったくり寿司屋、キャッチ寿司屋］ですが、
さすがに風当たりが強くなったのか、一番目立っていた一軒は、とうとう数ヶ月前から休業してしまったそうです。
　（一掃されたわけではないらしいのですが、ひと頃に比べ、だいぶ沈静化してきたとのことです。）

ところが最近、北一硝子三号館からオルゴール堂前（通称“メルヘン交差点”）までの路上で、新たな客引きが出没
し始め、かなりしつこくつきまとうなど、派手に迷惑行為を行ってるらしいとの情報があります。
皆様、お気をつけの程．．．。

【243】の補足ですが、寿司屋通りの有名店は、“味はまとも”との意見も少なくないです。ただ、積丹各地では
同等ないしはそれ以上のものが、千円〜２千円も安く味わえるため、
　　小樽の寿司は“味は悪くないが、金額も張る”
　　積丹の寿司は“この金額でこんなにいいものが味わえるのか”
といった評価の違いが生まれ、
【小樽の寿司は値段が高い割には期待したほどではない】【小樽の寿司は美味しくない】ということになってくる
のかも知れないですね。

ユースケ（５４回目）です。
小樽で寿司を食べましたよ。インターネットで評判のよさそうな店に入りました。その店は、
決して、きれいではありませんが、客の出入りが多く、仲居さん達が一生懸命に働いていま
したので、好感がもてました。小樽でも評判の店と思いました。
確かに、途中、客引きに声をかけられましたが、無視しました。
味は？　鮭・イクラ系は最高に美味しかったです。カニの味噌汁も美味。ウニはイマイチ。
お値段は？　一人３千円位だったと思います。味からみても、そう高くないと思いました。
せっかく、小樽に来たのですから、寿司を賞味しなくっちゃ！ぼったくりばかりじゃないで
すよ。真面目に営業している店の方が多いですので、安心して食べに行っていいと思います。

〈ちくまさんへ〉
ユースケさんのご意見に加えて、私からも発言したいと思います。カシオペアは二人用に対しトワイライトは一人用個室も二人用個室も有るので個人でもクループでも対応できます。この点は北斗星でも同様ですが、それぞれコンセプトが異なるので一概には言えません。あえて両者の欠点を挙げるならば次の２点があります。まず、１つ目は毎日運転でない事。カシオペアは１編成しかないので止むを得ませんが、トワイライトは３編成あるのですが、時期によって異なるため、計画が立てにくい事。２つ目は個室寝台券が取りにくい事。これは私のみならず、皆さん経験のある事ですが、多客期の入手難他に閑散期でも両者ともパックツアーで押さえられてしまう事によって取りにくい事があります。これは北斗星でも言える事ですが。ただし乗車日数日前にキャンセル等で取れることもありますから、いろいろやってみるのもよいかとおもいます。ちなみに私はどちらかと言えばトワイライト派です。でもカシオペアもいろいろ楽しめるので好きです。（サンライズのように一人用があればうれしいけどねえ）
もしお金と時間に余裕があれば両者乗り比べるのもいいでしょう。

みなさん、こんにちは金太郎です。

トワイライト対カシオペアですか。
完全にトワイライトですね。
トワイライトで嫌な部分はシングルツインの部屋と
食堂車が２階建てじゃないとこだけですね。

でも、１番大きな部分は関東人である私が普段通らないところを
通って旅が出来るとこにあります。
さらに途中駅である程度の停車時間があることもうれしいですね。

また、北斗星と比べますとロイヤルですが、
基本的には同じでも部屋の配色や通路側の窓で結構印象が違います。
さらに、北斗星のツインＤＸはＡ個室ですがトワイライトのツインはＢ個室なので
料金設定にも？がつきます。個人的にはそんなに変わらないですから。

ちなみにサンライズは好きではありません。
シングルの狭いこと・・・
北斗星のソロの方が圧倒的に広いですからね

個人的には

お金と時間に余裕があればトワイライト（2人ならスイート　１人ならロイヤル）
お金があり時間が無い時は2人ならカシオペア展望スイート、カシオペアＤＸ
　　　　　　　　　　　　1人なら北斗星ロイヤル
まあ、切符が取れればの話ですが、

でも、北斗星もカシオペアもトワイライトも好きです。　　

マニアックな話だなぁ・・・というのはさておいて、マニアックな話抜きで。

トワイライトエクスプレスとカシオペアを直接比較するのは、無理があるとしても、
イメージで言えばビジネスホテルのような内装のカシオペアよりも、
ゴージャスなイメージのあるトワイライトの方が好きです。
ですけど、その辺は好き好きでしょうね。
キンキラキンなインテリアよりもシンプルなインテリアの方が
近代的に見えていい、という方もいらっしゃるでしょうから。

トワイライトエクスプレス、カシオペアってなに？　という皆様、下を参考にしてください。
・カシオペア　JR東日本のオフィシャルページです。
http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/index.html
・トワイライトエクスプレス　「ほどちゃんの島」http://www.people.or.jp/~hodo/index.htm のコンテンツです。
http://www.people.or.jp/~hodo/index.htm

　急行　大雪様
　かとう様
　ユースケ様
　きみっぺ様
いつもご意見ありがとうございます！小樽の寿司屋にぼったくり寿司やキャッチ寿司があるなんて
ビックリです。気を付けますね。
当日はレンタカーを借りるので積丹半島のほうまで行ってみようと思います。具体的には余市まで
行こうかなと思っています。おいしいお寿司屋さんを見つけられればと思っています！
では、またカキコしますね！

ユースケ（５５回目）です。
余市といえば、ニッカウイスキーは有名ですよね。この会社、最初は「日本果汁」という名前
で、ウイスキーが熟成するまでの間、果汁を売って生計を立ててたんです。ウイスキーが熟成
すると、社名を日本果汁の「日果」、すなわち、「ニッカ」と命名したそうです。
余市はリンゴのふるさとです。リンゴそのものは平安朝の時代からありましたが、現在、口に
する西洋リンゴは、ここ余市で最初に栽培されました。明治初期、政府の命を受けて、北海道
開拓使の黒田清隆氏はアメリカに渡り、リンゴの苗木を持ち帰りました。最初は自分の家の庭
に植えたらしいけれど、育つことが分かると、それを北海道に送りました。そして、余市でリ
ンゴの栽培が始まりました。その後、余市で育ったリンゴの苗木は、青森や長野など気候適地
に送られ、全国に広がっていったそうです。（地元のバスガイドの話です）

●まるまるまるこ様
余市はリンゴのみならず、果物の里です。小樽ワインのブドウ、ライデンメロン（余市という
より、もう少しニセコ寄りかな？）などなど。メロンはシーズンを過ぎましたが、リンゴはシ
ーズン中ですので、是非、ご賞味あれ！　余市のリンゴは、たくさん栽培してないので、この
辺でしか入手できないとのことです。
それと、美味しいお寿司屋さんにめぐり会えること、祈ってます。

皆様いつも賑やかで楽しそうで、雰囲気良いですね。

＞供食体制について
うーーん、これについては譲れない事があります。
結論としてはトワイライトの供食として勝ちじゃないかと、・・・

と言いますのは、日本で最高のレベルの食堂車はDiner Pleiadesだと思ってます。
このディナー提供は同じディナーのカシオペア・北斗星のレベルを遙か上を行ってます。
まずはメニュー、季節によってコースメニュー入れ替えがあり、１皿ごとの食材の内容
手間のかけ方が明らかに差があります。(価格もかなり違いますが、(^^;)

食の内容・質という点で比較した場合、さすが食の関西と思わせますね。
更に、驚くのが車販される弁当についてもDiner Pleiadesにて調理している事実。
カシオペアのケータリングのようなレトルトを暖めるなどと自宅でも出来るよ
うな事はしてません。
往年の食堂車の王道を維持している様は、有り難いだけでなくもしここで
Diner Pleiadesが無くなってしまったら、日本から食堂車が消えてしまうと思っ
てます。
カシオペアの食堂は人気もあって込む時期は大変でしょうが、何時乗っても同じ
メニューしかないのは最低１年間はメニュー変えない事から、リピーターを拒絶
しているように思えます。

そうそう、子供連れだからDiner Pleiadesはどうかとに関しては愚息最初２歳
の時から４歳までの利用実績から考えると普通のレストランと違って列車なので
騒いでも何とかなりますし、スタッフの方たちのフォローがしっかりしているので、
安心して利用できますよ。

管理人様、住人の皆様、こんにちは。
本日は、質問ではないのですが、お邪魔致します。

管理人様へ
「なんとなくロイヤル」ご乗車決定、おめでとうございます。
お気をつけて、ステキな旅を！　・。・゜★・。・。☆
開放Ｂ車輌を、独り占め〜っ？！　キャハー、贅沢ですぅぅ。　
レポート、楽しみにしております。　(*^_^*)ワクワク。

「トワイライト対カシオペア」の話題に参加してみましょーと、思ったのですが、
私はトワイライトに乗ったこと（見たことすら！）なかった・・・。　ションボリ。
写真で見た感想でもいいでしょうか？　意地でも仲間に入ろうとする。
【２５２】とらん・ぶるぅ☆様と同じ理由で、トワイライトです。
だぁーい好きな北斗星に似ている感じがしますし。　☆彡

皆様、こんにちは。

さて掲題の「トワイライト対カシオペア」についてですが、様々なご意見が出てよろしいかと
思うのですが、書き込み件数が増す毎に徐々に内容が濃くなって来ているように思います。
そこで、このスレッドに関する今後の書き込みは一般用の掲示板にお願いしたいと思います。
既知の通り、ここは初心者の方々が、気軽に書き込み出来るようにと開設しておりますので
そのような環境作りに、ご理解とご協力をお願い致します。
最近、少々気に掛かる書き込み・表現が含まれるものが一部で見受けられますので、
各人マナーを守り、全ての人が気持ちよくご利用できるようご協力をお願い致します。

初めて書き込みます。マツＵと申します。東京在住の大学生です。

「北斗星」には、今年２月に初めて乗りました。
ただし、上り（２号）に青森から乗りました。「白鳥」乗ったあとに。
ですから、北海道への旅に、「北斗星」を使ったことはまだありません。

こんど、11月のあたまに、「ぐるり北海道フリーきっぷ」を使って北海道へ行きます。
そして初めて、北海道旅行に「北斗星」を使うことにしました。今からワクワクしています。

さて、出発を１週間後に控えた今、ちょっと迷っていることがあります。

現在私は、「北斗星」の寝台券を、行き・帰りともに確保しています。
（行き＝１号、帰り＝４号です）
どちらも、あいにくソロは取れず、普通のＢ寝台です。

ただ、往路か復路のどちらかに、まだ乗ったことのない「はまなす」のカーペットカーに
乗ってみたいな、という気持ちがあるのです。

往復「北斗星」でも、特に文句はないのですが、
やっぱり、評判の高い「はまなすカーペット」に乗ってみたい…。

「北斗星」に乗るなら、「ぐるり北海道」の有効期間最終日に上りに乗れば、
終着の上野まで乗れるので、「北斗星」は帰りに乗った方が効率が良いんですよね。

となると、やっぱり、「はまなす」に乗るなら、行きが良いか…。

しかし、下りの「北斗星」も捨てがたい…。
のんびりと…、北の大地への期待を膨らませながらユッタリとしたブルートレインの旅…、
ってのも捨てがたい！（^o^）

こんな感じで迷っているワケですが、
「北斗星」って、上りと下り、どっちが楽しみが多いのでしょうか？
風情とか、景色とか…。

ちなみに、大きく迷っているもう一つの理由は、
現在持っている下り・１号の寝台券が、１１／２（金）、つまりなかなか取りにくい金曜日のキップであると
いうことです。
せっかく取れた金曜のキップをキャンセルするのはもったいないですかね？？

どなたか、迷っている私にアドバイスを下さい。

〈マツＵさんへ〉
今晩は。いきなりですが、結論としてはその方がよいと思います。何故かと申しますと、マツUさんの目的〈例えば北海道一周旅行など〉にもよりますが
行きは体力あっても帰りは結構疲れる事が多いです。私ならその様にします。その上，札幌着はちょうど良い時間に到着しますので、あなたの目的地が札幌以遠なら往路利用をおすすめしますが、いかがでしょうか？
ただし、往路はまなす号のカーペットカーの指定券が手に入ればの事ですが。一度ご検討を

マツＵさん＞
ＭＡＳＡＩＴＯさん(ＭＡＳＡＨＩＴＯさんとは別の方ですか？)とは、逆の意見になってしまいますが・・・
北海道上陸の風情を考えるとすると、目が覚めたら、朝ぼらけの中の北の大地が
目の前に広がっている、北斗星1号の方がいいのではないかと思います。
早起きすれば大沼の景色が広がり、朝食時間も内浦湾の眺めのきれいなところを通ります。
これらの車窓のところは、「はまなす」上り「北斗星」では、真っ暗です。
北海道の沿線の車窓を楽しむのでしたら、行きは「北斗星」の方がいいです。

それに、帰りを「はまなす」にすれば遅くまで、札幌で遊んでいられますから。
行きに使って朝早くから、という考えもできますけどね。
なんと帰りに「はまなす」「はつかり2号」「やまびこ・こまち4号」乗り継ぐと、
「北斗星3号」よりも先に東京に着いてしまいます。逆ルートも実はそうなんですけど。
これをいいと見るか、悪いと見るかは人それぞれですね。

管理人さん＞
どうも、お世話様です。お忙しいところ、ありがとうございました。

とらんさん〈私のＰＮの入力ミスです〉のご意見もありますので，どちらを選択されるかはあなた次第ですのでじっくり考えてください、

　今度、札幌にて用件をすました後トワイライトEXPを使って
京都経由で名古屋に帰ろうと思います。切符はなんとかB個室
シングルツインを入手できたのですが、ただ日本海側の部屋で
はないので海が見られないのが残念です。この列車（上り）で
進行方向に向かって左側（本州内陸側）でお薦めの景色など
どなたか知っている人いたら教えてください。ちなみにですが
北海道における太平洋と本州における琵琶湖はこのサイドの窓
で眺めることが可能でしょうか。

ちくまさんへ
北海道での内浦湾、湖西線での琵琶湖共、車窓を楽しめます。
左側のいいところですか？。やはり、上記２つはひとつのポイントと思いますが、大沼から山を降りて行く際の函館の夜景も、左側ですね。
それから、翌朝ですが、直江津〜富山にかけて、アルプスの山々が綺麗に見えるといいですね。

みなさんこんばんは
ちくまさまへ
トワイライトの上り進行方向左側の部屋からは、北海道の太平洋側と琵琶湖を
ながめることができまもありますす。本州に入ってでしたら、朝の糸魚川を
過ぎて左に見える立山連峰でしょうか。車内での放送説明もあります。
それから、以前車内で調製していた夕食の幕の内弁当１５００円は、現在販売
されておらず、今年１０月９日に上りで乗車したときも、弁当を頼んだら五稜郭
で積み込みの函館駅弁の１３００円でした。

はじめての書き込みです。昨日、上野駅で　夢空間紅葉号のお見送りをしました。
あの超豪華なダイニングカーは、あのあと、どこにいて、どうなるのでしょうか？
とても綺麗な車両でした。　　それから　夢空間紅葉号の機関車には、なぜヘッドマークが
ないのでしょうか？　教えてください。

管理人さん、皆さんこんばんは（おはよう？）です。

チャット参加した後に、寝ようと思ったのですが、昨日（２７日）寝るのが遅くて
起きたのが１５時でしたので、寝れずに（笑）書いてます。

Ｃｈａｋｏ２００２さん＞
２６日に上野で紅葉号をお見送りしたそうですが、その列車には
管理人さんと、急行大雪さんが、乗ってました。
私もその一週間前に乗ってました。
で、行き先ですが18:30に上野を出発し、高崎、秋田を通り、
青森に翌日の9:16に到着しました。
それと、ヘッドマークですが今回は、青森−上野間で２往復運転されましたが
下り（青森行き）は夢空間紅葉号と言う列車名で、帰りの上り（上野行き）は
夢空間あけぼの号と言う列車名でしたので、２日間の為だけにはもったいなくて？
ＪＲ東日本が作らなかったからでは無いでしょうか？
乗った私も残念でした。
今後の夢空間の予定ですが、上野−大阪間を来月４往復走ります。
詳しい日程は、トップページにある、注目の列車情報を開くと載ってます。

ではそろそろ、寝ます（笑）

こんにちわ　２度目のカキコの祐希菜デス。
レスくださったかた　ありがとうございました。
北斗星のことはここで勉強させてもらいました。。
あと料金と時刻のページを印刷させてもらいました
勝手にすみません、

たびたび質問ですみません、
高校の時 フェリーで北海道に行ったんですが、
そのとき乗った船の中にお風呂があって、
バイブラバスやサウナとか、ちょっとした健康ランドみたいな
広いお風呂でした。
私は温泉が大好きなんですごく良かったです。
北斗星はシャワーだけらしいですが、
北斗星以外のＪＲの電車に一つの車両がまるまる"お風呂車"って
あるんでしょうか？
日本人はお風呂好きって言うくらいだし、あると思うんだけど、
でも聞いたことないです。
くだらない質問ですみません、、

では失礼します。　　

祐希菜さんへ
フェリーは、とても大きいので大浴場を持つ事ができますが、列車は横幅もわずかだし、長さも１両２０ｍ程なので、ちょっと大浴場は無理ですね。
残念ながら、フェリーのような浴場を持った列車はありません。
ですから、夜行列車を上手に使うコツとして、出発前の街で駅近くの浴場を探して、乗る事をお薦めします。
私も、シャワーより大浴場派なので、旅先で温泉によく入ります。

祐希菜さん お友達と北海道、楽しみですね。で、ご質問の件ですが、JRの列車でお風呂が
ついている車輌(列車）は、残念ながら「ない」と言っていいでしょう。例外として、臨時列車
で使われる「夢空間車輌」のデラックススリーパー（2人用の超豪華な個室寝台）の個室内に
のみシャワーでないお風呂（ホテルの部屋にあるバスのイメージ）があります。
MR.Oさんも言ってる通り、フェリーと違って、鉄道列車は大きさの制約がありますから…
なお、夢空間の実際の写真(車輌内部)は、このHP上の、「読者からの投稿」の中にもあります。

みなさんこんにちは、金太郎です。

夢空間のお風呂ですが、
ハッキリ言えばシャワーで十分です。
実用面で言えばあまり意味が無いような気もしますね
出来れば1両丸ごとお風呂があればいいですね、
もちろん男女別でね。

でも、夢空間はホントいいですよ。
是非食事してみて下さい。
ホントお勧めです。

＞とらん・ぶるぅ☆ さん、ＭＡＳＡＨＩＴＯ さん

アドバイスありがとうございました。m(_ _)m
レスが遅くなってしまい、申し訳ありません。
やっぱり、往路の「北斗星１号」の方が、車窓も楽しめそうだし良さそうなので
そちらを利用しよう、と思っています。

ただ、帰りに「はまなす」を利用する場合・・・・・

実は、僕が持っている「ぐるり北海道フリーきっぷ」の有効期間は、11月２〜６日なんですが、
６日夜・札幌発の「はまなす」に乗ってしまうと、
青森までしか使えない、ってことでしょうか？？

ＪＲ東日本ＨＰで「ぐるり北海道」の案内を見ると、

＞乗車する列車が有効期間の翌日にまたがって運転する場合は、降車しない限り、
＞当該列車の終着駅まで有効とします。

＞また、入場後、途中下車しない場合に限り、運賃は、有効期間の翌日まで有効とし、
＞有効期間の翌日に新たに特急、急行、グリーン車等に乗車する場合は、
＞別途料金が必要です。
　　↑
と書いてあります。
特に気になるのは後半の部分なんですが、「有効期間の翌日」である７日朝に
青森に着いてからも、
運賃は７日いっぱい有効で、特急券等を別途買えば、新幹線や特急を使って
東京へ帰ることが可能、ということでしょうか？？

ちょっと「北斗星」とは離れた話題になってしまうのですが、
ここに集う皆さんは鉄道のことなら何でもご存知かと思いますので、
このあたりの情報を詳しくお知りの方、いらっしゃいましたらアドバイスをお願いします。

↓下のカキコで「もう１つ」と書いておきながら、また質問を
してよろしいでしょうか。何度もスミマセン。m(_ _)m

「北斗星」の開放型Ｂ寝台は、朝になると寝台をたたんで座席にするのですか？
たとえば、３号や４号は、終着がともに11時台で、朝になってからも
相当長い時間を走るワケですが、寝台には、終着まで寝ていられるのでしょうか？

それと、「ぐるり北海道フリーきっぷ」で、青森〜函館間の「日本海」Ｂ寝台に立席乗車する場合、
そのまま乗れるのでしょうか？　それとも、別途、立席特急券を買わなければいけないのでしょうか？

手短に解答します。


・６日に　はまなす　に乗ると終点の青森で切符の効力は終わりです。
　　別に、青森から地元まで乗車券・特急券を買うことになります。
　　「継続乗車船」というんですが、終点青森までです。
　→やはり、最終日の北斗星乗車がいいと思います。

・開放B寝台についてですが、１号の１１号車を除いて終点まで寝ていられます。
　　１号は函館で起こされ、その後指定席（座席）利用です。

・日本海の場合　木古内ー函館間でＢ寝台に乗車できます。
　　ぐるりを緑の窓口で提示し、「指定のみ」といって切符を出してもらってください。
　　無料で交付してもらえます。

何かありましたらまた質問してください。

では

レスありがとうございます。
ほとんど理解できました。（^^）

やはり、帰りは、いま持っている４号のきっぷをキャンセルせずに
そのまま利用しようと思います。

ちょっと質問なんですが、
＞日本海の場合　木古内ー函館間でＢ寝台に乗車できます。
　　↑
これは、函館〜木古内間のみ、ってことではないですよね？

いま考えている案は、往路に、上野から「はくつる」で青森まで行き、
「日本海１号」で函館まで行く、というコースなんですが、
青森で、立席特急券を交付してもらえば良い、ってことですよね？

それと、「ぐるり北海道」は、道内以外では途中下車できないのですが、
青森のみどりの窓口で立席特急券を交付してもらうとなると、改札を出る＝途中下車しなければ
買えない、ってことになるのでしょうか？

となると、日本海の車内で発行してもらうことになるのでしょうか？

何度もすみませんが、以上、よろしくお願いします。m(_ _)m

こんばんは、再度登場の試される大地です.

＞日本海の場合　木古内ー函館間でＢ寝台に乗車できます。
　　↑
これは、函館〜木古内間のみ、ってことではないですよね？

ゾーンの中ではという意味です.

行きに「はくつる」を使うのでしたら、青森からＯＫです.
・寝台車同士の乗り継ぎは出来ません.
という、注意書きがありますが、はくつる・日本海の乗り継ぎは、
寝台車・座席車という認識なのでＯＫです.

ただ、「はくつる」で、旅のスタートとするのは、味気ないような気がします.
「はくつる」は、北斗星に比べてロビーも食堂車もソロも無いので・・・
もっとも、時間の都合で「はくつる」となってしまう場合は仕方ないですが・・・

●それと、「ぐるり北海道」は、道内以外では途中下車できないのですが、
青森のみどりの窓口で立席特急券を交付してもらうとなると、改札を出る＝途中下車しなければ
買えない、ってことになるのでしょうか？

首都圏のＪＲ東日本のみどりの窓口で交付してもらえます.もう発売になっていますので、
早めにみどりの窓口に行ったほうが良いと思います.

ちなみに、北斗星の１号と４号は、違う車両です.車内の雰囲気・設備も違います.
両方の北斗星に乗ってみるのも良いかもしれません.

それと、前に　はまなすのカーペットに付いて書かれていましたが、函館−札幌間で
利用するのも、一つの手です.私は下りの函館→札幌をよく利用します.

といった感じです.

何度もスミマセン。ご丁寧な回答、感謝してます。（^0^）

日本海の件はわかりました。
立席特急券は、要するに、どこの駅でも発行してもらえるんですね。

う〜ん、、、、、やっぱり、往復「北斗星」（１・４号）乗車にしようかな、って思いもわいてきました。
そうなんですよね、ロビーの様式とか、結構違うんですよね。
ソロ個室の形態も違うんですよね。（取れなかったので関係ないですが ^^;;）
１・２号がＪＲ北海道で、３・４号が東日本なんですよね？

「はまなす」は、また別の機会に譲ることにして…。

なぜ「はくつる」案を思いついたかと言いますと、
その理由は、要するに、大沼付近や、内浦湾沿いの車窓の景色を楽しみたかったからです。
「はくつる」→「日本海１号」のあと、函館から「スーパー北斗」に乗って、
車窓の風景を楽しむのも１つのテかな、と思ったのです。
行きも帰りも同じ列車じゃ、つまらないな、という漠然とした思いがあるので…。（^^;;）

でも、１号と４号は違うんですよね。

幸い、「北斗星」以外の列車は、指定席はまだ余裕があるみたいなので、あと数日で
ゆっくり結論を出そうと思います。（^-^）

なお、札幌入りする１１／３は、札幌ドームでＪリーグを観戦する予定です。
浦和レッズのファンで、わざわざアウェーの札幌に乗り込んで応援します。（^o^）

行きの北斗星は、購入の際指定は取ったのですが窓口で。。。
これから北海道では用紙に記入して窓口で発券してもらうのですか？
それとも窓口で直接口答でもいいのでしょうか？

２７８＞mkさん、はじめまして
ぐるり北海道フリーきっぷにおける指定券の交付についてですが、北海道の窓口で口頭、申込み用紙のどちらでも発券してもらえます。
ただし、人気列車の指定券は日程が決まっていれば早めに確保するのがベターです。とくに、札幌〜釧路間のスーパーおおぞら下り３，７，９号、上り２，４、８号はいつも混んでいるので早めに確保しないと、直前では指定券は取れないことが多く、上りは釧路で自由席が満席になることも多い様子です。
そのため、要所は先に押さえる方法をとった方がベストだと思います。
　

さっそく、明日にでも予約したいと思います.
今から、忙しくなりそうです。行き当たりばったりで
行こうと思ってもしたので。。。

木下さん、どうも有難うございます。また、質問がありましたら
その時は宜しくお願いします。

今週、土曜日に北斗星１号・６号車Bソロに乗車するのですが
コンセントは部屋の中にあるのでしょうか？
初めてノートパソコンを持ち出したいのですか。
皆さん、宜しくお願いします。

はじめまして。takumiと申します。
質問ですが、１２月２１日の北斗星２号に乗ろうかと思っているのですが、
３連休の前ですし、発売日に埋まってしまうものなのでしょうか？
Ｂ１ソロを狙っています。よろしくお願いします。

takumiさん＞
そのころですと、3連休どころか学生さんの冬休み突入にかかるのですが、
上り列車ですので、下り列車よりは取りやすいのではないかと思います。
事情で1か月前に予定が組めないというのでもない限り、
発売初日に押さえるのがベストだと思いますが。

月並みなことですが、
・10時打を確実にやってもらう。
・超繁忙期はみどりの窓口が開くと同時に予約を受けてくれるところがあるので、
　そこにお願いする。ただし受付順になるので朝1で行かないといけません。
・空いている窓口を狙う。混んでいると発車直前の列車に、
　急いで乗る人が優先される可能性あり。

キャンセルが出やすいのは、
・複数押さえた人が払い戻しがちな発売当日の夕方、
・旅行代理店がツアー用に押さえた分が戻った出発13日前の午前中、
・キャンセル料が上がる乗車3日前の夕方など。

・発車直前まで諦めないで、機会のある度に「みどりの窓口」でチェックしてもらう。
あと、臨時列車の方が空いていることが多いのは「北斗星」ファミリーも
例外ではないようです。あの夢空間が、がら空きだったそうで・・・

mkさん＞
北斗星のソロ個室内には、いずれのタイプもコンセントはありません。
バッテリー消費をギリギリまで絞る設定にして、
コトを可及的短時間で済ませ、マメに電源を落とすようにしましょう。
ちなみに、私は外付けタイプのバッテリーを持っていきました。

ぐるり北海道フリー切符なのですが
改札を出ないで車内で指定席券を発行してくれるのでしゅか？
あと、普通車両に乗るときはぐるり切符で自動改札はそのまま
入れていいのでしょうか？見せるだけでも？
みなさん、宜しくお願いします。

ｍｋさん＞
指定券はみどりの窓口での交付です。車内では発行できません。
ぐるり北海道は定期券サイズのきっぷで裏が黒であれば、自動改札を
通れます。

下のほうの書き込みにもありましたが有効期限について質問です。
たとえば１１月６日が有効期限の切符の場合６日に札幌からはまなすに乗ったら
継続乗車でＯＫなのは終点青森までですよね。それでその後東京まで特急と新幹線
を使った場合必要なのは特急券と乗車券？ＪＲ東日本のホームページを読むと
乗車券として有効期限翌日まで使えるとあるので特急券を買うだけで乗れるように解釈できる
気がするのですが。同じような質問になってしまいすいません。
６日に北斗星に乗りさえすれば追加料金はないんですよね。そうするのが一番簡単だとは
思うのですがはまなすに乗ってみたいもので。

木下さん、お世話になりました。
今日、行ってきます。ありがとうございました。

試される大地さん同じような質問にまた答えていただいてありがとうございます。
切符の有効期限最終日に北斗星のソロが取れているのでそれでおとなしく東京に戻る
ことにします。それでまた質問なんですが上野で北斗星を降りて横浜の家に帰るのにも
やはり乗車券を買わなくてはいけないのでしょうか？度々すいません。

ユースケ（５６回目）です。
簡単な質問なので、初心者用掲示板にします。
まだ、１ヶ月先ですが、大阪に出張します。
ついでに、まだ見たことのないトワイライトのお見送りをしたいと思っています。

質問１．トワイライトの大阪駅入線方向は？　神戸方向から？　京都方向から？
質問２．展望室（たぶん１号車）は進行方向に対して、前？　後？
質問３．上野の尾久、札幌の手稲に相当する大阪の駅は？

１、２はカメラポイントを決めるための質問です。３は時間があれば行ってみたい。
ご存知の方、よろしくお願いします。

鉄道知識としては初心者的でも、鉄分たっぷりの内容で鉄道趣味な方以外の旅行好きな方には濃すぎるお話が含まれますので、通常の掲示板で回答させていただきました。

度々未熟な質問に答えていただきありがとうございます。
お答えいただいたのですがＪＲ東日本のホームページにあるぐるり北海道フリー切符の
説明を読むとどうしても運賃に限っては翌日まで継続乗車船後も有効のように受け取れるので
ＪＲに問い合わせたところ期限の翌日に上野に到着した後も都区内までの運賃は有効なので
横浜で降りるのであれば蒲田から横浜までの運賃を別に精算すればいいと言われました。
どちらが正しいのか分からず困ってます。
切符の質問ばかりになってしまって本当に申し訳ありません。
北斗星初乗車が３日後に迫っていろいろ不安があるもので。

ユースケ（５８回目）です。
継続乗車船については、旅客営業規則４章２節「乗車券の効力」155条に次の規定があります。

入場後に有効期間を経過した当該使用乗車券は、途中下車をしないでそのまま旅行を継
続する場合に限って、その券面に表示された着駅までは、第147条の規定にかかわらず、
これを使用することができる。この場合、接続駅において設備又は時間の関係上、旅客を
一時出場させて、列車等に接続のため待合せをさせるときは、指定した列車等に乗り継ぐ
場合に限り、継続乗車船しているものとみなす。（原文）

旅客営業規則： http://www.fun.westjr.co.jp/info/stipulation/main.html

拓朗様＞
ということで、拓朗さんがＪＲに問い合わせた答えが正解です。余談ですが、特急・急行にも
乗り継ぐことができます。この場合、乗車券は有効、特急券は別途買わなければなりません。
特急券を買うために改札口を出ることも「一時出場」という理由で可能です。
北斗星初乗車、完走をお祈りします。ぐるりで、北海道の旅、楽しんで来て下さいね。

お答えありがとうございます。これで安心できました。
運良く往路、復路共に北斗星のソロが取れたので初めての北斗星の旅楽しんできます。
道内はすべて車中泊となってしまうのですがなんとか若さでカバーします（笑）
北海道はもう紅葉の見頃も終わってしまったのですかね〜。

これは残っていると思います。

横浜支社管内の某C駅みどりの窓口内掲示板にマルスコードが書いてありました。

ぐるり北海道(東)　5日○○○○○　7日□□□□□
ぐるり北海道(浜)　5日×××××　7日△△△△△

こんな感じです。
なのでマルスに残っている限り設定はあるはずです。
ただJRのページには一切書いてませんが。

ユースケさんへ
こんばんは。ご質問のトワイライトの件ですが、質問�@は大阪駅に１０番線に神戸方から入線します。質問�Aの１号車展望室では無くこれはスイートルームで大阪方つまり最後部になります。質問�Bは受持ちの宮原所からです。車庫は山陽新幹線高架のそばに有りますので新大阪出発して約2、3分後博多方面進行方向左手の新幹線の車窓から見ることが出来ます。

切符の事は始めからみどりの窓口に問い合わせるべきだったんですね。
ここのページは実際に「ぐるり北海道フリーきっぷ」を使って北斗星の旅をした方が
たくさんいらっしゃると思って質問したのですがちょっとした論議になってしまったようで。
申し訳ありませんでした。
初冬の北斗星の旅楽しんできます！

ユースケ（６０回目）です。
一部の切符（例：青春１８きっぷ）を除いて、切符の有効期間は改札口から入場するときチェッ
クされ、出場するときはチェックされない、というのが基本ルールです。「ぐるり」は、ＪＲ東
日本の注意書きのとおり、運賃（乗車券）はＯＫ、料金（特急券など）はダメとなってましたね。
拓郎さんの【272】のとおりです。
これは、乗客の皆様の共通の疑問ですので、しゃしゃり出てしまいました。失礼いたしました。

拓郎様＞今日、札幌は雪のようです。気を付けて、行ってらっしゃい！