| 掲示板－過去ログ |
過去ログ４（９０１～１２００）
これまでに掲示板に寄せられたメッセージをまとめたものです。
北斗星の旅の参考になれば幸いです。
| 【901】Mr.O様へ |
船は苫小牧仙台は勿論、苫小牧晴海等利用しましたが、いづれも下船してから
２・３日は調子が悪く鼻血がとまらない状況にもなりました。飛行機も難しいです。
| 【902】北斗星の朝食について |
北斗星の朝食ですが、和食と洋食とどちらがおすすめでしょうか？
| 【903】ありがとうございます |
Ｍｒ.Ｏ様、とらん・ぶるぅ☆様ありがとうございました。
スイートはやはり厳しそうですが、過去ログも参考にして何とか
ゲットすべく頑張りたいと思います。
また分からないことがあれば質問させて頂くかと思いますので
よろしくお願い致します。
| 【904】お返事など色々 |
皆さん、こんばんは。
先日よりＰＣに調子が悪くて暫くご無沙汰しておりました。m(..)m
結局、ＯＳを再インストールする羽目になってしまいました。おまけに色々やってるうちに
ＣＰＵまで破壊？されるし、まったく災難でした。
今度の冬にもしかしたら北斗星orカシオペアで北海道旅行が出来るかもしれません。
零細企業の社員旅行（慰安旅行）みたいなものです。実現すればいいのですが．．．。
今から楽しみです。（でも一杯仕事して稼がねば．．．。）
いつの間にか、【９００】越えてますね。いつも本当にたくさんの書き込みありがとうございます。
近日中に過去ログに追加しておきますね。
ＭＲ．Ｏさん：
そうですか、九州行き寝台特急は今でもそうなのですね。乗客が減って困っているというのに
やることが惨いですね。＞ＪＲ
青森のダイヤのお話ですが、以前乗車したときには、北斗星６号が停車中に私の乗車した１号が
入って行って、その後６号が発車、トワイライトＥＸＰがやってきて、１号が発車というものでした。
さらに、函館を出発後、五稜郭で待機中のトワイライトを追い抜いて札幌に到着です。
きんおびさん、トシアキさん：
当たるものなのですね。私はくじ運悪いのでそういうの当たったことないです。
| 【905】さすがに北斗星の家ですね。。。 |
管理人さん、みなさんご無沙汰で御座いました、野田です。
さすがに北斗星の家ですねー！北斗星とトワイの話題でこの掲示板も満載ですねー!
先週の木曜日から日曜日まで、東京出張であった為空いた時間を利用して、約２年ぶりに
上野駅へ出かけてきました、このＤＢや掲示板でもいろいろなことが書かれてありましたので、
その検証にと立ち寄った訳ですが、あまりにも変っていて驚きましたねー!
上野駅には、まだ新幹線が東京乗り入れを果たしていない時期にはよく出張の際利用しましたが、
ここ数年は年一回の北斗星乗車の時ぐらいしか立ち寄る機会が無かったもので、
（その年一回の乗車も、ここ二年は、トワイライトのロイヤルがゲットできている為、利用していなかった、）
ホームには丁度北斗星三号が、停車中でしばし見つめていると(これに乗って札幌行っちゃうか!）
なんて衝動に刈られましたので、そそくさとホームを後にしましたが、しかし今考えてみると、
北斗星車両も年取ったなーと言うのが実感でしたね、カシオペアが出来たとはいえ、
北行豪華寝台列車の元祖は誰が何を言おうと北斗星なので、何とか北斗星用の、
新造車両をＪＲ東日本にはお願いしたいものである、
| 【906】カシオペアの空席情報 |
今日たまたまＪＲ東日本のＨＰでカシオペアの空席情報を見ていたら
何故かＧＷ中の空席が目立ちます。
それよりも５月中旬が何故か満席になっている・・・・・
普通はＧＷ後から６月くらいまでが閑散期だと思うのですが・・・・・
| 【907】和洋どちらも |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【９０２】ジョアンさん。
和食、洋食むずかしいですね。私たちは昨年は和食、先月は洋食をたべました。
どちらもボリュームがありましたし、とても美味しかったですよ。
私たちにとっては量が少し多かったので、ちょっと残しちゃいました。（笑）
あとは好みによってでしょうね。
ただ、ご存じとは思いますが、早起きが苦手でしたら洋食になると思いますが。
【８９５】トシアキさん。
そうですか、同じ旭川在住なんですか。なんだかちょっとうれしくなります。
しかも「北斗星の家」歴３年なんですね。私はまだ半年です。
先輩、これからもよろしくお願いします。（笑）
私たち家族は、ウエスタンパワーズに週１の買い物に出かけていますよ。
私は、ＪＲトラベル同店舗「ほっとはうす」の、みそラーメンが大好きです。（笑）
ニアミスしていたかもしれませんね。
（他のみなさん、関係ない話ですみません。）
では、失礼いたします。
| 【908】カシオペアいろいろ |
【906】kuromasaさんへ．
カシオペアの空席についてですが，北斗星にしろトワイライトにせよ，
発売直後は売り切れていて，だんだんキャンセルが増えていくみたいです．
以前，発売日にトワイライトのロイヤルが売り切れていてのが，
2週間後に調べてもらうと，8室中3室が空いていたりしました．
【905】野田さんへ．
カシオペアは計画中はNew北斗星と呼ばれていたそうで，
北斗星の後継車という扱いだと思います．
ただ噂によると4号車から7号車の4両と，8号車から11号車の4両は
ほぼ同じセットになっているそうで，編成を分割して新車を補充可能らしく，
必ずしも今と同じカシオペアが増備になるとは限らないみたいです．
自分で書くことがなく，補足ばかりしている…．
| 【909】ありがとうございました！！ |
ＭＲ.Ｏさん、とらん・ぶるう☆さんツインＤＸの件、ありがとうございました。
返答が来てとても嬉しかったです。
また、この掲示板を利用したいと思っています！！
| 【910】やはり、結構キャンセルはありますか。 |
そうですか、私もＧＷの北斗星Ｂ寝台、Ａ寝台変更を狙ってみましょうか・・。
でも、家族４名だと高くつくし、２名分だけＡ寝台となると、もめそうです。
管理人さんへ、
そうなんです、九州寝台もたまには乗らないと、と思ってるんですが、もうすこしサービスも
改善して欲しいです。下り「富士」は、１７時前に東京発車なのに、車内販売もありません。
また、最近は各駅でも停車時間が短いので、駅で弁当を買うのも困難です。
五稜郭で停車中のトワイライトを・・、はカシオペア登場前のダイヤですよね。その頃は、北斗
星１号は、青森からずっとトワイライトの前でした。でも、カシオペアが登場して、函館以北は
１号のスジに入って、それ以来、トワイライトが追い越してしまうダイヤになっています。
些細なことですが、海峡線と函館本線で、順番が入れ替わるのが、とても奇妙で楽しいです。
それからＣＰＵ破壊、大変でしたね。ところで管理人さんは、企業経営者なんですか？。
ふみかさんへ、
それは大変な乗り物酔いですね。飛行機もダメですか。カシオペアは、全車Ａ寝台ですが、連結
器の改良で、前後の揺れが少ないです。どうなんでしょうか・・？。
和食・洋食について
和食は量が多いですね。たくさん食べたい人にはいいかもしれません。私は、洋食のあのパンが
結構好きです。
| 【911】ダイヤのお話２ |
ＭＲ．Ｏさん、皆さん、こんばんは。
そうです。五稜郭で停車中のトワイライトを・・、はカシオペア登場前のお話です。
私的には、青森でトワイライトより先に出発したのに、また五稜郭で追い越すのが不思議というか
面白いな～と感じました。
でもなんでトワイライトは五稜郭で機関車交換なんでしょうかね？。以前から疑問です。
函館に北斗星が停車しているからなのでしょうか。函館駅って海峡線→函館本線向けに
２編成停車できない造りなのかとも思ったのですが、違いますよね。
ＣＰＵの破壊より、ＨＤＤのエラーのほうがダメージ大きかったです。
結局、完全復旧までに数日間を要してしまいました。ＣＰＵとかなら交換で即復旧なのですが
ＨＤＤだけは内部にアプリやデータがありますので、壊れると一番厄介な部分ですね。
| 【912】函館・・・ |
管理人さんへ、
こんばんわ。成程、青森で一旦見送ったトワイライトを、五稜郭で追い越すのも面白いですね。
さて、五稜郭で機関車を替えるのは、どうせ函館に寄らないのなら、機関車が直接引き込み線に
入れるようにしているのではないでしょうか。函館に入ってしまうと、入れ換え作業が生じます。
では、なぜ函館をパスするのか？。
トワイライトは優雅な旅向きとして、中途半端は時間帯は止めない！？。では、新津や長岡は？。
ＪＲ東日本の領域を全駅通過では、東日本に悪いので・・、あるいは関東地方利用者を見込んで
・・・、と言ったところでしょうか？。または、日本海と役割分担をしっかりしているとか。
カシオペアは優雅な旅ですが、函館には止まりますね。
ところで、上野～函館を下り寝台列車で行くと、朝早いですね。朝市に行きたい人はいいですが、
私はゆっくりしたいので、旅行で朝８時前に着くのは嫌です。
はくつるを函館まで延長して欲しいです。ロビーカーを付けて。
| 【913】ＪＲ指定券空白の五分 |
皆さん、管理人さんこんにちは！
北斗星、トワイライトの指定券の話なのですが、既にご存知の方もおみえになるでしょうが、
JRの指定券発売は、1ヶ月前の午前１０時から、となっています。
無論これは上記２列車に限らず、一部の列車を除く全ての指定券がそうなのですが、
皆さんはＪＲ各駅の指定券発売機が、毎朝９時５５分から１０時丁度まで、全て動作しない
空白の５分間と言うのをご存知でしょうか？
この５分間、ＪＲに勤める私の知人の話によれば、機会のメンテ時間だそうですが、
疑惑の５分であると私は思います。
たとえば、よく皆さんも、旅行社のパンフなんかで（北斗星ロイヤルで行く北海道)とか
(トワイライトスイート利用北海道)とか言う旅行案内をご覧になられたことがお有りのことと
思います。１ヶ月前にしか結果のでない指定席の有無にもかかわらず、３ヶ月も半年も
前から、募集をかける事が出来るなんて、おかしいとは思いませんか?
あえて、追求はしませんが、さっしのいい皆さんであれば、この５分間に何が行われている
可能性があるか想像はつくことと思います。
ただ最後に念のため追記しますが、これはあくまでも私個人の考えであり、裏を
取った話ではないので、あしからず、
皆さんに分かって頂きたいのは、だからこそ北斗星、トワイライトのチケットは、
プラチナチケットであると言うことです。
| 【914】私が取れたチケットを見てみると・・・ |
たしかに、数週間でも取れていますよ。
私が手元に残っている個室の切符では、
・10月25日「北斗星4号ソロ」10月22日発行
・2月12日「カシオペア号カシオペアツイン」1月31日発行
・4月7日「北斗星3号ロイヤル」4月4日発行
・2月11日「トワイライトEXPロイヤル」1月31日発行
のような感じで、数週間～数日前に購入した物ばかりです。
そもそも、仕事の都合上、旅行計画自体を1ヶ月以上前から
考えることができないのも、理由の一つですが。
それと、カシオペアのパンフレットですが、御茶ノ水駅でもらってきました。
大判で詳しい内容のパンフレットなんですね。設備の紹介だけでなく、
食事の内容も4月からのリニューアルに合わせてあったり、
運転日やシングルユース券の記載もあったりして、
新しい情報も入っていました。
それと来月あたり、仕事で九州へ行くことになりそうです。
朝一で九州入りする必要があるのですが「富士」は東京発が早すぎで、
「さくら・はやぶさ」も東京発が早すぎで博多到着が遅いので、
「あさかぜ」で広島から新幹線か「サンライズ瀬戸・出雲」で
岡山から新幹線で九州入りの可能性が強いです。
でも夜20時台の飛行機で前日九州入りの可能性もあるので、
「アレ」はお約束できません。北行きじゃないですし。
| 【915】根室行き北斗星 |
初めまして。ネットサーフィンで辿り着きました。
さて、ＪＲ北海道は７月１日ダイヤ改正の概要をプレスリリースしました。
それによると札幌～釧路の昼行特急が「スーパーおおぞら」になり、夜行特急が「まりも」になるそうです。
その「まりも」も夏休みの週末を中心に、根室延長が行われるのですが、改正前日の６月３０日と７月６日の
札幌→根室、その翌日の７月１日、７日の根室→札幌が北斗星車両使用の「北斗星まりも」として運転される
そうです。最果てへ北斗星が運転されるとは、楽しみです。
| 【916】Re: ＪＲ指定券空白の五分 |
皆さん、こんばんは。
【913】の野田さんのお話なのですが、私は次のように考えます。
１）旅行会社に限らず、団体扱いの旅券は９ヶ月前から予約可能ですので、一般の発売と同じと
考えてはいけない。
２）なぜ出発１週間前にキャンセルが多くでるかというと、旅行会社が余分に押さえていたものを
キャンセル料金の安いこの時期に処分するためである。（レイルウェイライター種村氏のコメント）
３）星の数ほどある旅行代理店がチケットをあらかじめ押さえてしまったら、みどりの窓口での発売数が
極端に減り、もしくはゼロとなってしまい、一般客は絶対に購入できなくなってしまう。
実際にみどりの窓口で、ロイヤルやスイートを購入した方は多数いるわけでこれをどう理由づけ
するのか？。（過去に平等である旨の書き込みもあります。）
４）ＪＲはいつ発売する列車のデータをセット、メンテナンスするのか。
５）当日発売分を先行発売させるだけなら、すべての列車の発券を停止させる必要はない。
などを考えると、「空白の５分は純粋にデータメンテナンスの時間である」と考えらるのではないか
というのが私の考えです。
今月号の鉄道雑誌（誌名失念）にＭＡＲＳの記事が載っていますね。内容はあまり深くはないですが
なかなか興味ある記事ですので、興味のある方はお読みになると良いでしょう。
ちなみに私は立って読んできちゃいました。(^^;;;
（たぶん、鉄道ジャーナル誌だったと思います。）
| 【917】初めまして。。。トワイライトＥＸＰの事ですが |
検索エンジンから参りました
とても分かりやすい案内や 旅券手配の必勝法まで 大変
参考になりました ありがとうございます（＾＾）
実は 新婚旅行でトワイライトＥＸＰのスイートを何とかＧＥＴしたいと
思い いろいろなＨＰを見て 旅券手配の難しさに焦りを感じて
書込みさせて頂きました…
トワイライトＥＸＰをメインに旅行しようと思っていますので チケットを取れる日なら
いつでもいいと思ってるくらいです（笑）
どなたか トワイライトＥＸＰのスイートの情報がありましたら
教えていただけると幸いです
よろしくお願いします…
| 【918】指定券いろいろ |
こんにちは．
私の経験ですが，北斗星のB寝台も団体扱いをしていて，
数ヶ月前から予約可能でしたが，数に上限がありました．
想像ですが，旅行代理店のパンフにあるのは，
一定の範囲内で枠を持っているのではないでしょうか？
噂ですが，1ヶ月前の発売開始日に関しては，みどりの窓口と
旅行代理店は分配を持っているということも聞いたことがあります．
確実な情報ではありませんが，一定時間後に売れ残った分を
オープンに販売するらしいです．
さるまたさんへ．
トワイライトのスイートは厳しいですね．
札幌発は望みはあると思いますが，
やはり大阪発の1号車1番が人気がありますね．
しつこくキャンセル待ちをするか，Tisにスイートを使った
インペリアルプランがあるので，それを利用するか．
残念ながら確実という方法はなかなかないと思います．
| 【919】そうかもしれませんね！ |
管理人さん皆さんこんにちは！
多分空白の５分間は、管理人さんのおっしゃるとうり、データーメンテの時間なのでしょう!
でも私が驚いたは、団体扱いであれば、９ヶ月も前から予約できると言うことを初めて知りました、
私の勉強不足だった様ですね、また確かに９ヶ月前にすべての指定が旅行社等に独占されていれば、
実際みどりの窓口で売る切符が無くなりますよね、でも、管理人さんをはじめとして、
皆さんの意見を総合すると、プラチナチケットと呼ばれる指定席寝台券は、２回ほど
ゲットする機会が有ると言うことですねー!発売日と乗車一週間ほど前！キャンセル待ちも、
まんざら捨てたものではない！と言うことですかねー(^○^)
さて、９１７のさるまたさん私も、サロン・デュ・ノールさんと同じく、トワイライトの、
スイートを目指すならば、やはり旅行会社のパック利用した方が、可能性は高いと思います。
トワイライト発走後１０年の今を経ても、スイートは人気の的ですから、
今回の件について、とらん・ぶるうさん、サロン・デュ・ノールさんご意見有り難う御座いました。
また管理人さんもご意見有り難う御座いました、それぞれ勉強になりました！_(._.)_
次回また新たな話題でお邪魔します。
| 【920】４月３０日上りトワイライトEXPロイヤル確保 |
２回目の投稿です。連休の事を考えていたら、急にどこかえ行きたくなって、昨日ちょうど
会社を早くあがることができたので、Ｓ線のＥ駅へ行って上りトワイライトEXPの切符をあたって
いました。
5/1→NG、5/2→NG、5/3→NG 駅員；「ないねー！」、
僕；「じゃー 4/30は？」
駅員；「2つ空いているよ！」
僕；「買います！それと夕食もね！」
ということで、楽しんできます。（トワイライトEXPに乗るのは初めてです。）
| 【921】連休のキップ |
皆さん、こんにちは。
EBICHUさん：
トワイライトのロイヤルＧＥＴおめでとうございます。存分に楽しんできてくださいね。
そして、お帰りになりましたらご感想などお願いできればと思います。
連休のキップですが、EBICHUさんの例ではありませんが、上りは４／３０、下りは５／６が
狙い目かもしれませんね。
| 【922】旅行会社の団体枠について |
管理人さん、皆さんこんにちは
団体枠についてですが私は以前旅行会社に勤めていたので分る範囲で書きたいと思います。
（数年前の話なので今は少し違うかもしれませんが）
まず、旅行会社のパンフレットですが
発売は上期（４月～１０月）と下期（１１月～３月）に分れて販売しています。
最近では細分化されていますが基本はこのパタ－ンです。
商品を作る前に企画があるのですが
この時に交通機関や宿を決め実際に値段や枠を各機関に交渉するわけです。
ＪＲに限らず飛行機会社、船会社も同じです。
時期や席数を各機関に交渉するわけですが
各機関側も旅行会社から申し出のあった数をそのまま出すと
席が埋まらないと困るので過去の実績から割り当て数を決めるのです。
例えば５０席ある場合Ａ社に３０席、Ｂ社に１０席、Ｃ社に１０席と振り分けます。
Ａ社に申し込みしたら満席でＢ社は空いていたと言う場合がありますが
Ａ社に申し込みが集中しＢ社は申し込みが無い場合こういうことがあります。
各機関から枠が貰えてはじめてパンフレットを作ることが出来ます。
例外に枠がなくパンフレットを作る場合がありますがこの場合席は発生手配になり
これはお客様から依頼があってから手配するもので１ヶ月前の申し込みは
すべて一般発売と同じ扱いになり１ヶ月前の１０時から予約を入れますので
席が取れない場合があります。
発生手配の商品はかならずパンフレットの下に
注意書きとして書かれていますのですぐわかると思います。
パンフレットが発売されてから満席にならずに出発日が近づいて来た場合は
出発日から２週間前に全ての席を各機関に戻します。
戻すと言うのは埋まっている席と空いている席の全てで
３０席貰っていた場合当然３０席になります。
この時点で旅行会社には１席も残らなくなり
これ以降のお客様からの申し込みは発生手配になります。
もし、旅行会社の方で戻さない場合は席が空いていても買取になる為
ほとんどの旅行会社は戻しています。
この為キャンセル待ちを入れていた場合はこの時期に取れやすくなるのです。
最近では機関により一週間前までにしている所もあるようです。
それでも取れない場合は旅行会社の枠や一般販売ですべて埋まっていると言う事です。
わかる範囲で書いたので少し違うかもしれませんが
もし、間違っている所があればご指摘お願いします。
| 【923】マルス空白の５分間について |
「空白の５分間」何か、推理小説みたいですね。
私は、オンラインコンピュ－タシステムに携わったことがあるんですが、あの５分は発売開始の
為のバッチ処理（まとめ処理）の時間の思います。
つまり、その日発売開始の、列車指定席の在庫データは、一般発売としては今まで発売不可の状
態なのですが、それをＯＫ状態に変更するための処理を行うために、オンラインをクローズする
のだと推定します。
| 【924】Re:根室行き北斗星 |
たしか、以前「まりも」「大雪」として運転されたことがありましたね。
81/82号やニセコスキー号にも使われる、全室ロビーカーを含む編成を
一部端折った編成でしたけど、ロビーカーも食堂車も
くっつけたままの運転だったと記憶してます。
・・・いつごろだったか、ど忘れしましたが。
| 【925】お久しぶりです |
管理人様、五目飯さんお久しぶりです。
いつも楽しく拝見させて頂いております。
こちらの掲示板でもよく話題に出ます、尾久の奥のほうにいつも止まっている「夢空間」。
すばらしい車両なのですが、なかなか皆様にお目にかける機会がないのですが、
5/12に行われる大宮工場一般公開で展示するようです。
入場は９：００～２：３０で、入場料は無料です。
この日は僕は有給が入らず、僕はお仕事で行けないので残念です。
５月は、５／２０（日）に北斗星３号に乗ります。
５号車乗務員室におりますので、ご乗車される方いらっしゃいましたら、お気軽にお越しください。
ではでは。
| 【926】トワイライトについて |
はじめまして。
トワイライトのスイートについてですが３月３０日大阪発の１号車１番乗車しました。
入手方法は、JR西日本の電話予約センターで３月２１日に空席を問い合わせて入手しました。
以前、札幌発の１号車１番を入手した時は、JR大阪駅の「みどり」の窓口で買いました。
ひとつ疑問なのは,大阪発の１号車１番はマルスに入っているのでしょうか？
| 【927】いろいろありがとうございます |
＞９１８ サロン・デュ・ノール さん
＞９１９ 野田
さん
レス遅れ 大変失礼いたしました
管理人様 みな様 貴重な情報を本当にありがとうございます 大変参考になります
私なりにも色々データを集め 現在獲得に向けて日々チャレンジをしています
獲得できた際には必ず報告させて頂きますね
本当にありがとうございました
| 【928】トワイライト補足 |
トワイライトは時刻表に載っている運転日以外にも，
貸切の団体臨時列車としてもよく運転されています．
これらも要チェックでしょう．
この3月には大阪発でスイートが2室とも空室のこともありました．
話は変わりますが，新聞を見ていたら
オリエント急行とチャイナ急行でユーラシア大陸横断
22日間(車中15泊)というものがありました．
ちなみに，お値段は115万から155万でした．
でも世界最高の豪華列車はオリエント急行ではなく，
南アフリカのブルートレインでしょうね．
| 【929】デュエット |
4/29 の仙台→札幌デュエット買えました。仙台からだと行きは
ちょうど良いのですが帰りが朝早すぎます。帰りは飛行機にしよう
っと。
| 【930】ＧＷ旅行 |
皆さんはじめまして。
鉄道旅行熱が１５年振りに再燃し(完全消火してると思っていた）、
今年のＧＷは４／３０～５／２の車中２泊強行スケジュールで
初めての北海道(今時めずらしい？）＆ＳＬ(ＳＬ函館大沼号）
＆寝台列車(北斗星、トワイライトＥＸＰ)へ行きます。
寝台については本ホームページで色々と情報入手をさせていただきました
(ありがとうございました→管理人様）
本日、寝台券ＧＥＴに行ったのですが、何と憧れの北斗星のロイヤルが買え
てしまいました(トワイライトはシングルツイン）
寝場所は確保できたのですが、あと体の方が心配です・・・。
| 【931】デュエット |
今日の正午頃の状況です。
下り北斗星デュエット（２人用Ｂ個室）
4/28 4/29 4/30
小樽号 × × 不明
81号 × 残２ 残有
3号 × × 残有
| 【932】思い出の５８３系はつかり号 |
皆さんこんにちわ。
北斗星の話題ではなくて恐縮なのですが、先ほど仙台駅で上り「思い出の５８３系はつかり号」を見てきました。
ホームには老若男女を問わず、その姿を一目見ようという人達でいっぱいでしたよ。
車体は流石に老朽の色は隠せませんでしたが、国鉄色のそのデザインは威風堂々と言った感じで迫力満点！
まさに名車と呼ぶに相応しいと思います。凄いかっこよかったぁ。
明日はワイフを連れて、下り「はつかり」も見に行こうと思ってます。
あー、Yahooオークションに出ていたキップ買えばよかったなぁ。
PS:ヘッドマークは文字だけのシンプルなものでした。
| 【933】思い出の５８３系はつかり号Ⅱ |
こんちは！NABEです。
自分も仙台のSuprexさんに続きはつかり号の宇都宮近辺でのレポです。
先程１７：３３に宇都宮に着きましたが、その手前の踏切で目撃しました。
やはり、老体の色は隠せられませんでした。けど５８３系はまだまだ現役で行けそうですね。
ヘッドマークは文字「はつかり」でしたが、これ？５８３系が走りはじめた頃の（Ｓ４３，１０）のタイトル
ですかね？ドア横の行き先も黄緑で文字で「はつかり」黒文字で上野になってました！
これで、今回はサロも組み込まれていて、後サシもあれば完璧でしたが。
しかし、車内を見ると・・・・缶ビールが１０本位並んだボックス席もありました。後上野まで何本飲むのかな？
では！
| 【934】思い出の５８３系はつかり号・３ |
皆さん、こんばんは。
私は偶然にも見ることができました。所用で出かけておりましたが、京浜東北線に乗車中
上野駅に入ってくる姿をみることができ大変ラッキーでした。
さすがに車体のくたびれ具合までは確認できませんでしたが、ホームにはカメラを持った人が
相当いましたね、すごいにぎわいだったです。
関連情報ですが、この列車の運転記念として地下ホーム１６～１７番線のところで、記念の
イオカードの販売を行っておりました。その向かいには、なんとＮＲＥの出店が．．．。
販売品はカシオペアグッツなどでしたので物欲に負け、また色々と買い込んでしまいました。
今回はキーホルダー、ストラップ、ピンバッチ、マグカップ、それに北斗星のキーホルダーと
特急列車ストラップを購入です。ＧＷの初めにして思わぬ出費でした。
今日と明日限りだそうですので、なにか購入したい方はお早めに。
カシオペアの車内販売のものはすべて買えるようです。（エンジのキーホルダーは品切れでした）
http://www.nre.co.jp/ressya/cassiopeia-gentei.htm
今回の購入物は近日中に画像ＵＰしますね。
| 【935】５８３系 |
５８３系が思い出、という方は結構年齢行ってますね・・。
私は、昔「ゆうづる」「なは」等で乗ったことがあります。あと、名古屋から博多への「金星」
も５８３系で、その間合い使用で「しらさぎ」１往復にも使っていたのを覚えています。
そう言えば昨年、塗装は変わっていますが「きたぐに」で乗りました。
ただ、外見は格好いいと思いますが、寝台は天井が低く窮屈ですね。車両運用の効率は良いもの
の、快適さでは中途半端だったと思います。
「しらさぎ」はいまだに国鉄色で、ボンネット車もありますが、近々スーパー雷鳥の車両に変わ
るようです。
| 【936】583系 |
尾久の車両基地で、24系「はくつる」の側で車体を休めているのを見ました。
多客時の「はくつる81/82号」や「アルペン」などで、
首都圏で見る機会はありますけど往年の「はつかり」は別格でしょうね。
低くて窮屈な寝台も、パンタグラフ下の中段だけは広かったようです。
以前「アルペン」使用車両の回送を大宮駅で間近に見たときには、
だいぶくたびれている車両もあったのですが、
車体更新されて、きれいな外観の車両もありました。
上野駅では、15番線のところでグッズ販売を行っていました。
私が通りかかったときは既に半分撤収していましたが、
座席位置(座席車と解放型B寝台)を示す札や、
キーホルダー、ミニヘッドマーク、などが売られていました。
北斗星やカシオペアのグッズもありましたよ。
カシオペアオリジナルワインも置いてありました。
| 【937】思い出の５８３系 その６ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
Cassiopeiaさん、本当にお久しぶりです。
ご活躍なさっているようで、なによりです。
じき、お会いできることを楽しみにしています。
５８３系の事が話題になっておりますが、
私は高校の修学旅行で上野-青森間『ゆうづる』に往復で乗ったことがあり、
大変なつかしく思います。
今日、北斗星一編成を買いに行ったのですが、どこも扱っていなくて、
明日にでも注文しに行こうと思っています。
では、失礼いたします。
| 【938】こんにちは |
管理人様、五目飯さんこんにちは。
583系の話題で盛り上がっていますね。
今ごろ上野駅では、出発セレモニーが始まるころでしょうか。
イベントのお話で盛り上がっているついでに、
5/4.5/5、品川駅でお座敷列車一般公開が行われます。
5/4は、ゆとり＋EF5861、宴、華が展示されます。車内にも入れるようです。
5/5は上記列車に高崎支社新型お座敷電車せせらぎが加わります。
10：00～16：00まで、品川駅9・10番ホームが会場で、入場料は無料です。
鉄道グッツ、駅弁の販売とかもあるみたいです。
お時間ございましたら、ご家族お誘い合わせの上いかがでしょうか。
僕は両日、EF5861の前におります。白いのを着ています。
見かけましたらお気軽にお声をおかけくださいね。
ではでは。
| 【939】思い出の５８３系 その７ |
今日は上野発の下り列車が運転されているのですね。日曜だから上野駅の
人出もすごそうですね。白鳥最終日のような状況なのでしょうか。
自分は親が青森だったので、生まれて初めて乗った特急は583系の「はつかり
１号」でした。当時は食堂車も営業しており、ホタテグラタンが定番メニュー
でしたね。
さて、「北斗星まりも号」は定期列車の編成振り替え扱いなんでしょうかね。
それとも、まったくの臨時として運転されるのでしょうか。どうせなら札幌
止まりにせず、根室～上野間をロングランする姿が見れたら最高だったのに。
| 【940】カシオペアの定期化を |
カシオぺアは、今回の連休では、東京側からの利用者には、タイミングが悪い運転日になってい
ますね。やはり、毎日運転だといいですね。
今、盛岡～八戸で新幹線の工事が行われています。開通すると、平行する東北本線は第三セクタ
－になってしまいます。これは、北斗星・カシオペアにはマイナスです。
運賃は高くなるでしょうし、ＪＲ東日本での線路走行距離が下がってしまい、東日本からすれば
収入率は低下します。
北斗星・カシオペアの場合、津軽線の中小国を境に、ＪＲ東日本とＪＲ北海道と２社間を走りま
す。運賃は距離で分配して、車両使用料は別途清算しあいます。乗務員の人件費は、ＪＲ北海道
の車掌が青森まで乗務するので、それは時間制で、ＪＲ北海道がＪＲ東日本へ請求します。そう
いうシステム上、自社路線での走行距離が短い列車は収入率の悪い列車になります。
東京～九州間寝台の凋落は、もちろん利用者減が最大の理由ですが、走行路線が４社に分割され
投資がしにくい面もあると思います。通常、車両は保守の関係で、終点駅の会社が所有します。
でも、ＪＲ東日本の領域は、東京～熱海で、投資する価値のない列車です。ＪＲ九州側も余裕も
ないし、同様なようです。
サンライズは、ＪＲ西日本とＪＲ東海で所有してますが、素通り会社が車両所有する珍しい列車
です。西日本の要請に東海が付き合った格好で、保守は西日本が請負い、保守料を東海に請求し
ます。
さて、話が長くなりましたが、まず、私は新幹線開通までに、カシオペアの定期化を望みたいと
思っています。それは、やはり今後この路線で寝台列車が活躍していく布石になると思います。
そのためには、皆さんのご利用をお願いしたいと思います。
なんだか、ＪＲの宣伝みたいですが・・。
| 【941】Re: カシオペアの定期化を |
皆さん、ＭＲ．Ｏさん、こんにちは。
ＭＲ．Ｏさんのお話ですが、盛岡～八戸間が第三セクターになった場合、おそらく北斗星や
カシオペアは上越線回りに変更されますので、実際には走行距離が増えることになります。
この場合、実際の距離で運賃計算しますので乗車料金は高くなります。
走行距離が増えれば定期メンテナンスの周期が短くなりますので収入率は上がってもトータル
の営業利益として考えるとそれほどでもないのか、とも思いますが。
あと、自社路線での走行距離が短い列車は収入率が悪いとの表現がありましたが、この趣旨が
よくわかりません。
車両の相互乗り入れに関する経費のことでよく間違った話を聞きますが（私も初めは知らなかった）
営団地下鉄東西線を例に取ると、この路線にはＪＲと営団相互が乗り入れしていますが
（東葉高速鉄道も乗り入れしています）、ＪＲの車両が営団に乗り入れする場合、ＪＲが営団に
線路の使用料を払って営団に乗り入れさせてもらっていると思っていたのですが、それは間違いで
逆に、営団がＪＲに車両の借用料を払ってＪＲの車両を使わせてもらっているのだそうです。
この借用料がいかほのものか分かりませんが、列車を貸してお金になるのならば、自社路線が
短くともなんの問題もないと思います。自社路線分は同額の収益があるわけですからね。
これがＪＲグループにもあてはまるかどうかは知りませんが同業他社との間でそのような取り決め
があるわけですから、グループ内でも同じではないかと思うのです。
これを前提とすると、先の乗務員の人件費も中小国～青森の乗車時間分をＪＲ北から東へ請求する
だけですのでいくらでもないと思います。中小国～札幌はＪＲ北ですから自社の乗務員が乗務するのが
当然ですから。
カシオペアの定期化については過去にも書き込みがありますので、ここでの発言は控えさせて頂きます。
| 【942】カシオペアの経路について |
鉄道ファン2001年3月号によると，JR東日本はカシオペア，北斗星に関して
東北本線の一部が第三セクターに移行後に関して，
当初，上越・信越・羽越本線などを経由するルートを検討していたそうですが，
現行の東北本線経由のルートを維持する意向を固めたそうです．
| 【943】経路は従来通りですか |
管理人さん、皆さん、こんばんわ。
北斗星・カシオペアの将来の経路は、従来通りですか。
上越回りだと３時間ぐらい余分にかかりますからね。
それに、羽越・奥羽本線は単線区間もあり、線路容量の問題もあります。
当の第三セクター側も、収入見込みに入れてますので、通ってくれないと困るでしょう。
さて、管理人さんへ、
車両を貸しても、そんなに儲けにはならないのですよ。つまり、ＪＲ東日本が、自社区間の短い
東京～九州寝台に新車を投入して、仮に連日満席でも、儲けは他社に流れてしまいます。
地下鉄とＪＲ・私鉄間等の乗り入れは、自社車両が他社へ行った分、他社車両が自社へ来ること
でバランスを取っています。
実際は、双方同じような乗り入れ走行距離にして、お金による清算なしというパターンが多いよ
うに聞きます。北総開発の車両が、羽田空港～京急蒲田の折り返し運用に入ったりするのは、そ
のバランスのためと思います。
東京～九州寝台でも、４社で協力しあい、路線距離に見合った分づつ車両を保有できれば良いの
ですが、それには意見のまとまりが必要です。
ところで、盛岡～八戸間が分離されると、「あけぼの」の上野～青森利用も高くなってしまいま
すね。東北本線経由の乗車券に他社分が入ってしまうので、運賃特例も変更でしょう。
そして、私は新幹線開通で「はくつる」廃止を心配しています。
| 【944】Re: カシオペアの経路について |
サロン・デュ・ノールさん、情報ありがとうございます。
まあ、上越線を経由するとそれだけ時間もかかりますし、大々的なダイヤの変更を余儀なく
され、しかも従来通りの到着時刻にするためには発車時刻が早くなり、なおさら利用ししづらい
時間帯となってしまいますからね。それを考えれば従来通りの東北本線経由がベストであることは
言うまでもありません。
以前の課題として第三セクター移行後に特急列車用の軌道整備（費用面を含めて）が出来るか？
というものがあったと思いますが、この辺の問題もクリアされたのでしょうかね？。
私はこの記事を読んでいないので、機会を設けて読んでみたいと思います。
MR．Oさん、ご解説ありがとうございます。納得です。
| 【945】行きたい・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【９３８】Cassiopeia
さん。
いいなあ、行きたいなぁ。でも行けそうにありません。（笑）
そのようなイベント私は大好きなんですよ。
思い出しましたが３年くらい前、旭川でもそのようなイベントがあり、蒼い霹靂が
体験搭乗で、ＤＤ５１を３０ｍくらい進めたことがありました。と言っても、運転士さんが
手を添えて、マスコンを３ノッチ入れただけで、すぐ切りましたが。（笑）
その時、「私もやりたいー」って、わが倅ながら悔しかったのを覚えています。（爆）
それにしてもあの巨体の慣性はすごいですね。秒速５０センチくらいでしたが、
ブレーキをかけるまで、等速でした。あ、関係ない話ですみません。
それ以降地元でのイベントは無いようです。開催を楽しみにしているところです。
では、失礼いたします。
| 【946】エルムの運行意義とは？ |
今日は上り、下りと臨時寝台特急エルムを見に行きました。
昔と違ってダイヤが到着時刻が異常に遅いとあって、
ＧＷといえど利用者はいるのだろうか・・・？
と心配しながらまずは大宮へ上野行きエルムを見に行きましたが、
なんとまぁあまりの利用者の少なさに驚きよりも呆れてしまいました。
なんと大宮の時点で乗客ゼロ！！
ただ下段しか見えないので、上段にいたかもしれませんが・・・。
これはあんまりやろ・・・とおもって下段のベットを見ているのですが、
毛布とシーツがセットされたまま動かされた形跡もなし・・・。
これでは本当に「空気」を運んでいるだけになってしまうではないか・・・。
そして発車後に普通列車で上野に行き、再度チェックしましたが、
下段はやはりリネンを使った形跡が全くありませんでした。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
何故これほどまでに利用者が少ないというかいないのだろうか。
オールＢ寝台車とはいえ初期オールＢの北斗星だって客はたくさん乗ってたはず。
その原因はやはりダイヤにあるのではないだろうか？
札幌にしろ上野にしろ、最終北斗星の３０分以内に出発してるのに、
終着駅では１時間以上の差がついている。おまけに到着時間が１２時すぎ。
これではやはりだめだろう。もはや寝台特急ではなく寝台急行である。
上りのエルムには２０人くらいの乗車があったが、どちらにしろ
乗車率は下手したら一桁だ。
もちろん上りだって途中駅からの乗車はあるだろうが、とにかく下りには驚かされた。
この時期、エルムの前を走る北斗星３号は満席だった。ディナーも満席だった。
エルムは多客期の輸送力確保のために誕生した列車であるはずだが、
北斗星が満席であってもエルムはガラガラなのが現状である。
「寝台特急エルム号には食堂車・車内販売はありません」
えっ！？車内販売もなくなってしまったのか・・・。無理もない。
この乗車率では車内販売など売れっ子ない。
以前にあさかぜの食堂車をエルムに！とわたしは書いたが、そんなことは実現不可能だということが分かった。
このままでは夏休みにエルムの運転はなくなってしまう。
そうならない前にエルム号の運転意義について考えてみたい。
| 【947】３日のカシオペア |
皆様お久し振りです。
パソコンの調子が悪かった為、ほぼ２ヶ月お休みしておりました、かなです。
…覚えておいででしょうか？
先ほど、今まで読めなかった分の過去ログを読ませて頂きました。
共感できる事や、初めて知る事も多数あり、ここに戻って来れた事を嬉しく思っています。
またどうぞ、宜しくお願い致しますね。
今月、私は３回通しで乗務致しますが、全部カシオペアでした。
ちなみに、ＧＷは３日に乗務致します。
北斗星に一度も乗れない事を知り、ちょっと複雑な哀しい気分です。
北斗星やカシオペアには、それぞれの良さがあるので、仲間に、北斗とカシオ、どっちが好きなの？と聞かれた時は、今も返答に困ります。
…皆さんはどちらがお好きですか？
あと、Ｃａｓｓｉｏｐｅｉａさん、はじめまして。
車掌さんをなさってるんですか？
５日の乗務を終えた後、品川に行ってみようかな、と思ってます。
お声をかけるかもしれません、どうぞ宜しく♪
| 【948】トワイライト続報 |
【927】のさるまたです
本日ようやく トワイライトＥＸＰのロイヤルをゲットいたしました
目標のスイートからは少し外れてしまいましたが このＨＰで２人部屋使用が可能な事を知り
妻と共に十分満足しています
管理人様はじめ皆様 本当にどうもありがとうございました
| 【949】エルムについて |
アルタインさんへ、
そんなにガラガラですか？。さすがに、５月２日の下りは、以前空席照会で見たとき、埋まって
いるようでしたが、そういうピーク時以外はすいているんですね。
確かに、どうせ乗るなら北斗星でしょうね。
今度、函館へ行く時にでも使ってみます。３号でも、到着時間がちょっと早すぎるので。
そのときに、あればですが・・。
さるまたさん、取れてよかったですね。ロイヤルもいいですよ、アツアツの新婚さんなら。
明日から、北海道へ出掛けます。帰路に北斗星４号に乗ります。
今回はＢ寝台ですが、北斗星は１年ぶりです。昨年のＧＷは、有珠山噴火で、函館始発の４号に
乗りました。同じくＢ寝台ですが・・。
優雅な旅を楽しむというより、交通手段として乗っていた人が多いようでした。
大半の人が途中駅で新幹線に乗り換えたようで、上野ではガラガラでした。
４号のＢ寝台は、その時で２度目ですが、いつもそんなものなのでしょうか？。
| 【950】おかえりなさい |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【９３７】後段が、言葉足らずでした。
「北斗星１編成を買いに・・・」とありますが、模型（Ｎゲージ）のことです。
もちろん、１小市民の私が本物を買うと思った方はいらっしゃらないとは
思いますが、今気づきましたので、補足させていただきます。（笑）
もっとも、ＪＲさんの方で売りませんね。（爆）
そんな折り、５８３の話題があったので、今は５８３も入手したいと
考えています。（北斗星は発売前でした。）
【９４７】かなさん。
お帰りなさい。
品川のイベントの様子、あとで教えてください。
では、失礼いたします。
| 【951】私も準備中です。 |
皆さん、こんばんは
私も明後日から北海道に出かける為準備にてんてこまいです。
キャンセル待ちを入れていたＳＬ函館大沼号の切符も取れ問題無く出発出来そうです。
函館では工事前の駅舎と上りのカシオペア、下りのエルムなどを撮って来たいと思います。
帰りのカシオペアでは食事を室内の懐石弁当にしたのでこれも楽しみです。
帰って来ましたらあけぼの号と懐石弁当の感想を書かせて頂きたいと思います。
Ｐ．Ｓ 私もはくつる号が函館まで乗り入れればと思っています。
| 【952】稚内特急について |
いつもＲＯＭしてる者です。
さすがにこちらのお客さんは北斗星に乗る方が多いようですね。
それなら更にその北まで出かける方もいらっしゃるかと思い，
お聞きしたいのです。
来月利尻島方面へ旅に出ようと思いまして，
行きは飛行機，帰りはサロベツ+北斗星４号を利用するつもりなのですが，
サロベツの日本海側の窓側座席はＡでしょうかＤでしょうか？
ハタから見ればどうでもいいことなのですが，
折角車窓から北海道の景色を楽しむのであれば，
（特に海に浮かぶ利尻島の景色など）
指定席券を買うときに反映させたいのです。
おわかりの方いらっしゃいましたらお願いいたします。
| 【953】宗谷線は日本海側 |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【９５２】上野区民さん。
サロベツの座席ですが、札幌に向かって右（日本海）側は、
指定席車両の場合はＤです。自由席車両はＡです。
エッヘン・・と自慢したいところですが、実は私が調べたのではなく、
以前、たまたまネットでみたんです。ＵＲＬは以下のとおりです。
http://www.ne.jp/asahi/go/fuka/183.html
確かめてみてください。
宗谷線の場合、私も日本海側がお勧めですね。
日本海がみられるのは、特急ですとわずか数分間です。
ところが、幌延－名寄間（とりわけ中川－音威子府間）なんですが、
この区間は天塩川添いに曲がりくねった路線を走行します。
この間左側車窓は山ですし、速度も普通列車並みに落としますので、
非常に退屈です。しかし、右側ですと眼下に広がる雄大な天塩川の景色を
楽しめます。川より線路の方が高く、左席に座っていてはほとんど
見ることが出来ません。私はこの景色が好きです。
子供とたまに行きますが、暖かい日だと窓を全開にして、窓縁に手を組んで
その上に２人であごを乗せて車窓を楽しんでいます。窓から顔を出しては
いませんが、抵触するかも知れません。（笑）
普通列車組の特権かも知れません。（爆）
では、失礼いたします。
| 【954】上野区民さんへ |
今日、上りサロベツに乗りました。
日本海側はＤ席です。
参考になりますか？ それではいい旅になるといいですね。
| 【955】函館行き寝台特急 |
こんばんは！NABEです。
今日実家の東京から帰って来ました。帰りの東北新幹線は混んでました。特につばさの自由席の列は半端じゃなかったです。
さて、「はくつる」の函館延長が最近話題になっていますが、自分もその意見は賛成ですね。
先週末いつも行っている北海道関係のHPのチャットでもその話が出ました。今のカシオペア北斗星での函館に着く時間は早すぎますね。例を出すと。
カシオペア４：１６ 北斗星１号４：２４ ８１号４：５２ ３号６：３４ エルム７：３７
てな感じです。朝市に行くならいい時間ですが、こんな朝早く着いた人達は観光しょうにもどこも開いてないはずです。
エルムの時間は辛うじていいかな？と思いますがでも早いかな？エルムは臨時ですからね。
そこで、チャットで出たのがJR西日本、東海の共同運行されている「サンライズ瀬戸、出雲」で使われている２８５系（だったけ？）をベースにした交直流寝台電車の開発です。
幸い、函館まで電化されてるのを目に付け考えてみてはどうかなと思いました。車内の構成はロイヤル、ソロ、デュエット（シングルツイン）ツインＤＸや、もちろんサンライズで好評なノビノビカーペットもあったらと意見が出ました。
で、ダイヤを考えると、「はくつる」の上野出発時間を３０分位繰り上げて出発します。
青森には仮に電車として・・・６：３０～７：００
前には着くと思います。函館着は、今の海峡線で走っている「はつかり」を元にして考えて９：００～９：３０位ですかね？（全日空の羽田からの朝１便には遅いけど）
今の客車「はくつる」よりも寝台電車を新造してスピードアップをして、電化されてる函館まで乗り入れはどうですか？
しかし、現実にはいろんな問題が出てくるでしょう。それに今のＪＲ東日本にそんな事は出来るでしょうか？ならばＪＲ北海道にやってもらいたいですか。
多分、ＪＲ東日本は来年の東北新幹線八戸延長や、北斗星が有るとかで考えないと思いますが・・・・採算性の問題もあります
何か、ちょっと批判的になってしまいましたが、皆さんはこの寝台電車構想をどう思いますか？
意見をお待ちしてます。（管理人さん勝手にごめんなさい）
では
| 【956】Re.函館行き寝台特急 |
みなさん、こんばんは。
大阪からの「日本海」は、青森から編成を短くして函館に乗り入れて
いますね。やはり、青森と函館では需要がかなり異なるのでしょうか。
札幌住人の立場から考えると、新幹線八戸延伸後に八戸と札幌を結ぶ
夜行列車を設定してもらいたいですね。現在の「はまなす」を延長する
形となるのでしょうが、Ｂ寝台はソロにしてカーペットカー、ドリーム
カーと共に快適なエコノミー夜行に期待したいです。車両は、機関車
が余っているので、取りあえずは客車のままで良いでしょう。
▼かなさん
３日の乗務ということは、４日の上りカシオで戻られるのでしょうか？
埼玉の友人が４日のカシオで帰るので、札幌駅まで見送りに行く予定です。
姿をお見掛けしたら手を振るかもしれません（笑）
| 【957】はくつる函館延長は無理だとおもいます。 |
・・・だとおもいます。
はくつる青森到着が８：１７で、次の津軽海峡線の列車は８：２４の
日本海１号です。要は日本海に乗り継げということなんです。
でも上野から函館直通列車は欲しいですよね。はくつると日本海の青森から併結は無理かな
北へ行く寝台車の電車化は必要ないとおもいます。
サンライズ化を皆さん望んでるみたいですが、サンライズにはサンライズ特有の
問題点もありますので、好調なはくつるはこのままでいいとおもいます。
| 【958】交直流サンライズは・・・ |
客車列車で問題になる機関車付け替えの省力化や、機関士の人員確保などの点から既にサンライズ瀬戸＆出雲が企画された時点で、かなり真剣に検討されたらしいです。いくつかの方式でシミュレーションが行われたそうですが、
・直流機器で一杯で、交直流機器を載せる余裕がない
・機器室拡大や多車両への床下分散では定員減少が避けられない
・定員がただでさえ少ないのに、交直流化で高価になると採算性が更に悪くなる
・交直流機器を搭載することによる重量増加を、今の構造では支えきれない
・交直流変換車を別に用意すると、編成重量増加で走行性能を維持できない
などの理由から見送られたようです。内部仕切りの多い構造や、連結器の強度などが問題になったようです。電動車に「ソロ」が設定されているのも苦肉の策だとか。
ですが、検討されたということは、今後技術的なブレイクスルーがあれば、将来的には出てくる可能性はありえないともいいきれないません。
| 【959】新車投入について |
そもそも寝台特急の車両のうち，真新しいのは
サンライズとカシオペア，あとは10年くらいの夢空間．
それ以外はもう耐用年数が近づいています．
近い将来，ここ数年のうちに車両更新をするのか，
それとも廃止か，選択を迫られるはずです．
寝台特急は車両が高価な割には収入が少なく，
JRにとって安易に車両新製とはいかないでしょう．
一説によるとサンライズはまずまずの乗車率なのに，
定員が少なすぎるため採算が取れていないらしい・・・．
北斗星やトワイライトエクスプレスは車両新製したわけではなく，
個室化改造をしただけなので，比較的安価でやりやすかったのです．
個人的にはいまの24系客車や14系客車が耐用年数がきたとき，
いったいどれだけの寝台特急が生き残るのかと思うと
かなり悲観的になってしまいますが．
| 【960】イニシャルコストよりも、運用の問題 |
国鉄時代の車両がベースであれば、JR各社とも国鉄時代の運用方法を継承しているので共通して使用可能ですが、JR以後の設計の車両に関しては各社まちまちなので、こうはいきません。事前に運用に関して密接な協議や訓練が必要です。JR北海道へ乗り入れるカシオペアでは、こうした問題に対して車両にトラブルが発生したときの要員として、エンジニアが添乗しています。増備されないのは毎日エンジニアを出せないという、人的問題かもしれません。サンライズをJR東海も所有することになったのも、相互乗り入れによる清算のメリットだけではないと考えられます。
動力車と違い、客車の場合は走行距離に伴う動力機器の維持は不必要で、技術発達に伴う新しくより経済的な駆動方式導入のメリットはないので、車体が持つ限り使用できます。もちろん台車などは変わるかもしれません。ですから、電車などと違って、しっかり整備さえすれば車体は耐用年数は無縁です。経年劣化は多くの場合、整備状態により発生します。電車でも、動力車は衣替えしても付随車は旧系列からの流用で済むケースがあるのは、みなさんご存じの通りです。
また、同じ24系客車でも北斗星北海道編成のベースになった車両と、東日本編成で運用されている車両では製造時期に開きがあります。北海道車のベースになっているのは、24系が誕生する前に製造された14系0番台車から耐寒化や他系列と混結できるよう改造された14系500番台車を、さらに改造の上24系に編入したものです。東日本車の解放B寝台に主に使用されている24系25形200番台車とは9年ほど差があります。
つまり、もし新車投入があるとすれば、新車投入によるメリット、すなわち省力化や車両運用＆人員の効率化、ランニングコストが増大し新製の方が安価にすむ場合、などがあるときです。サンライズの場合は車両運用と人的問題、カシオペアの場合は同クラスの車両を従来からの改造で賄いきれないためと考えられます。
| 【961】車両更新 |
DAKARAさん，レスありがとうございました.
私は技術的なことにはあまり詳しくなくて,「耐用年数」という言葉を
ややいい加減に使ってしまいました.
ブルートレインに使われている客車の問題点は
１．乗り心地 発車時やブレーキをかけた時の衝撃・カーブでの揺れ
これは北斗星とカシオペアを乗り比べれば新車投入効果は明瞭
２．内装 個室で人気を博した北斗星ですが，個室の設備・スペースは
時代に応じて要求水準が変わる
北斗星も運転開始当初のような人気がなくなりましたね．
かつてプラチナチケットといわれたロイヤルの切符も，最近は入手できます.
「もし新車投入があるとすれば、新車投入によるメリット、
すなわち省力化や車両運用＆人員の効率化、ランニングコストが
増大し新製の方が安価にすむ場合、などがあるときです。」と
経営効率オンリーのような議論だけでは済まないと思います.
常識的な意味で一定期間ごとに車両は更新して，
時代のニーズにあったものにしていかないといけないでしょう．
| 【962】バリアフリートイレ？ |
【954】でサロベツに言及した時、実は北斗星４号の５号車オハネフ25
7に乗っていました。
喫煙車の上に喉を痛めていたのでしんどかったです。
同車のトイレに行ってみるや、大きなドアが１枚。もしやと思って入ると案の定、車いす
対応に改造してありました。銘板を見ると平成６年更新とあったので、そのときには既に改
造されていたんでしょうか。北斗星で開放ハネに乗るのは約８年ぶりだったもので。
実際に車掌が常駐する車両だけの改造だと思いますが、肝心の客室は車いす対応になって
いるようには見えませんでした。
オハネフ25
7にはローレル賞の銘板もそのまま残っており、車齢27年にしてはよく整備さ
れていましたが、反面、早く後継車をという思いもよぎりました。
乗客の動きでは、５号車に限定して言えば、仙台～郡山で大半の乗客は降りてしまい、私
がいた区画も、札幌では全部埋まっていたものの、仙台で２人、郡山で１人が降りました。
最後に、余談ですが、札幌～仙台間のグランシャリオスタッフに、歌手の米良明久氏に似
た声質の男性がいました。名札をよく見ませんでしたが、新人君のようです。お心あたりの
方はいらっしゃいますか？
| 【963】時代のニーズ |
時代のニーズに合わせることと、車両新製は違います。アコモデーション更新なら意味がありますが、少なくとも現在の北斗星に限っては、時代のニーズからはなれていないとおもいます。北海道編成に限って言えば、デュエットを造りすぎたことと、東日本編成に限って言えば個室車が少なめ、というぐらいです。ツアー客やグループ客向けには解放B寝台車はBコンパートくらいは意味があるかもしれませんが必要です。
ロイヤルは寝台列車斜陽化の時代であったため、空気を運ぶよりくらいならと、採算性を度外視した客寄せとして制作されたそうです。しかし、ある程度の人気が見込まれ、新車を登場させれば採算性を無視できないため、現在の居住性が維持されるのかどうかは疑問です。北斗星のソロとサンライズのシングルを比べて頂ければお分かりではないかと思います。また、カシオペアツインについても、個室内にトイレと洗面所が付いたことは特筆すべきですが、果たして北斗星のツインＤＸと比較して居住性がよくなっているか難しいところです。狭い階段の上り降りや、寝台のセット、クロークがない、天地方向の狭さのようなデメリットがあります。
また、北斗星の揺れの問題は東北本線の線路状況と走行速度の問題も忘れるべきではありません。北斗星はカシオペアよりも速いからカシオペアよりも揺れるのです。連結器がタイトな電車の583系でも揺れました。北斗星はどれくらいカシオペアより速いかというと上野駅で30分ついていたカシオペアとの差を函館駅では8分差に詰めるほどです。その分函館で時間つぶしをします。
北斗星運転当初は初の北海道直通列車や、青函トンネル通過という物珍しさも手伝っての人気であったと考えられます。そして青函トンネル見学ツアーも然りです。新車を求めることが、物が変わったことによる刺激を求めていることと同一にしてはいけないとおもいます。また、北斗星を新製したとしても、それが運転開始当初と同じ人気つながりそうにないのは、カシオペアの空席が物語っています。それとも、カシオペアも新製すべきでしょうか。乗ることが目的の列車ならば毎日運行でないのは、さしてデメリットと考えられません。
瀬戸では、サンライズ化により定員が減った分、乗車率は上がったのですが、これがかえってアダになっています。まず、乗ることそのものが目的で乗ってくる人たちは、しばらく経って、もの珍しさが無くなって減ってきています。従来ならば、多少混でいても帰省ラッシュの時期でもない限り乗車直前にみどりの窓口に行っても確実に取れていたのが取りづらくなっておりリピーター離れ、特にビジネスユーザーのリピーター離れが進行しています。これは長期的に見て由々しきことです。
| 【964】しつこくて申し訳ありませんが |
管理人からここは論争の場ではないという発言が以前あったように記憶していますので
不適切と思われるのでしたら，中止を指示してください.
カシオペア投入時のJR東日本のコメントです．
「現在の北斗星には個室車両が3両しかなく,お客様のニーズに十分対応できない状況である.
さらに，使用している24系客車は新造後25年以上を経過する車両がほとんどとなり，
内装についても改造後10年以上が経過していることもあり,新しい寝台車両の必要性が高まってきた．
一方，寝台車両については，平成5年から構造や製造コストの低減について検討を行ってきたが，
内装工事に建築内装の技術を取り入れることなどでコスト低減の目途もついたことから，
E26系特急系寝台客車を製造することとなった．」
鉄道車両は大体は理由はともあれ30年前後で新車に置き換えられていくものですが，
明確に目的をもって新車導入をするのは，コスト低減よりは利用客増を狙うことが多いと思います.
私とDAKARAさんが大きく異なる点は，北斗星がこのままでよいと考えているかどうかですね.
確か最近の北斗星の閑散期も含めた通年の利用率は個室が7，8割，開放式寝台が5，6割との
数字を見た記憶があります（記憶違いかもしれないので，間違いなら訂正してください）
寝台特急に乗った人の感想でよく聞かれるのが「揺れて寝られなかった」という意見です．
北斗星とカシオペアの両方に乗ると揺れの大きさの差は誰しもが感じると思いますが，
スピードの差が原因で，台車などの技術進歩は関係ないのでしょうか？
私は鉄道技術者ではないのでわかりません．
ちなみに，北斗星とカシオペアは函館・札幌間でほぼ同じ所要時間で走っていますが，
ここでもカシオペアの方がずっと乗り心地は良く感じました.
また，発車時やブレーキ時のショックの減少は，明確に新技術のおかげです.
（連結器の改良，客車のブレーキ指令方式の変更）
内装という点に関していえば,北斗星とサンライズは列車の利用客層，運転時間も違うので
比較することに意味がないと思うので，カシオペアツインと北斗星のツインDXを比較すれば，
便洗面所の設置や中高年に不評だったらしい2段ベッドなど一応の改善は計っていると思います.
結局2段ベッドをやめて，その代わりに部屋への階段の上り下りとベッドメイクが必要となり,
部屋の高さが低くなった反面，床面積がやや広くなったわけです.
（確かに抜群に居住性が向上したとはいえないですが，同じ料金だから仕方ない？）
ただ，本当はこの比較も意味はないかも知れません.
北斗星の大多数は開放式寝台
or
B個室でカシオペアの大多数はツインだから，
B寝台とツインの居住性を比較しないといけないのかも．
北斗星の開放式寝台はツアー客やグループ客などそれなりのニーズはあると思いますが,
全体的には利用率は良くないはずです.
一方で人気のある個室は定員が減少するため採算性は悪いはずです.
個室で定員とスペース確保には今のカシオペアの車体ダブルデッカー構造は必然でしょう.
また，ソロやデュエットは開放式B寝台が主流だった時代には同料金で画期的だったでしょうが，
北斗星は豪華列車と聞いて乗った人（鉄道ファンでない人）はやや期待外れと感じるでしょう.
東京札幌間は飛行機で2時間程度でしかも以前ほどは高くなく行ける時代に，
北斗星が存在価値を持つためには，ある程度リッチな観光客に満足してもらえるものに
していかないと長期低落傾向に陥るように思えます.
やや人気に翳りの見え始めた北斗星にてこ入れするためには，アコモ改善は効果が弱いと思います．
カシオペアはマスコミで取り上げられて有名になりましたが,
北斗星の北海道編成の個室化が進んでいることは普通の人は知らないでしょう．
ただ，カシオペアのブームは1年で終わってしまったようにも思えますが.
新車と旧車であれば，普通は新車を好む人が多いものです.
何十年も前の車両を使い続けて，利用客が維持できるのかなと心配しているだけですが…．
| 【965】台車の違い |
誤解されていらっしゃるようなので申し上げておきますが、私は新車の登場を嫌っているのではありません。以前の北斗星3,4号がカシオペア登場で、臨時列車に格下げされたので、今後新車はすべてカシオペアになり、寝台はリーズナブルに済ませてロビーカーやグランシャリオでプチゴージャスな気分になれる北斗星そのものが消えてしまうのではないかと心配しています。
北斗星とカシオペアの揺れの違いは、確かにおっしゃる通り、台車の構造のためです。E26系のボルスタレス台車は24系などの台車よりもエアサスペンションが大きくなっています。これは技術が進歩したからではなく、ボルスタレス台車がカーブの時に回転する代わりに空気バネ自体のねじれ変形を利用して向きを変えるためです。
ただし、このボルスタレス台車は登場時には高速運転に向かないとされていました。巨大な空気バネと、カーブ時の特性のために、高速運転時や重心の高い車体では激しい横ゆれがあるのです。そのため、カシオペアには横ゆれを抑えるアンチローリングダンパが車体から台車に向かって伸びています。結果として、細かい揺れは無くなるのですが、大きなゆっくりとした揺れになります。意外と、車酔いをしやすい方はこのタイプの揺れに弱いです。
24系の台車には基本的にアンチローリングダンパは付いていませんが、これを必要とするほどの高速運転が行われることが前提ではなかったためです。例外として、特急電車の付随車から改造された食堂車スシ24にはダンパが付いています。意識して乗り比べて頂ければお分かりになるのではないかと思います。食堂車の台車も同じ世代の設計です。ただし、機関車の揺れが伝わって編成全体が蛇行しているので、この蛇行だけは消せないようです。E26系は編成重量が非常に重いので、機関車の揺れをキャンセルできるのではないかと考えられます。また、E26系のブレーキ指令方式が変更になっているのは台車も含めて電車の設計がもとになっているためです。
| 【966】イベントは？ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
今日、北斗星と５８３系の模型をゲットしようと、模型店をいくつか巡りましたが、スカでした。
発売元のＨＰでは、５８３系は発売中ですが北斗星は、５月（日は未記）発売とありました。
すでに５月なんですが、仕入れてないのか発売日前なのか、わかりません。
何しろ旭川ですから。（笑）
みなさんの中に、鉄道模型もご趣味という方はいらっしゃいませんか？
Cassiopeiaさん、かなさん。
イベントはいかがでしたか？
では、失礼いたします。
| 【967】イベントは．．． |
皆さんこんばんは。
今日Cassiopeiaさんの情報の品川駅のイベント行ってみましたが．．．終わってました。（泣）
昼間は用事で行けなかったので３時半くらいに駆けつけたのですが、すでに終わってしまっていた
ようです。人もいなくて最後の車両があるだけでした。それもすぐに移動して行ってしまいました。
遅く行った私が悪いのですがとても悔やまれます。
それなんで、もしご覧になられた方がいましたら、是非とも報告していただきたいです。
| 【968】この話は止めます |
DAKARAさんを誤解してしていたらごめんなさい．私の読解力の不足です.
JR東日本は徐々に北斗星をカシオペアで置き換えていくつもりなんでしょうか？
それにしても，北斗星，トワイライトとレトロ調の内装で来たのが,
カシオペアは突如シンプル（近未来的？）になってしまいました.
私が車両新製について思っているのは，ただの新しい物好きという面もありますが，
JRでは昼行特急など利用客が見込める分野ではどんどん新車が投入されているのに,
寝台特急は不採算業種のように扱われて,車体のメンテナンスも不十分，
車両新製もしないというのがやや残念なのです.
私が初めて乗った寝台特急はトワイライトのロイヤルですが，
列車にこんな個室があるんだという感動と同時に，揺れにびっくりしました．
私はそれ以来病みつきになっていますが,もう乗らないという人もいるだろうなあと.
昼行特急ですら新車はずっと乗り心地はいいのだから,
眠ることを目的とする列車をなぜこのままで放置するのかと．
その後カシオペアが運転開始し，新車の威力を見せてくれたわけですが,
JR西日本は山陽新幹線トンネル補修やレールスターに金をつぎ込んでいるので
トワイライトは期待薄かと思っているところです.
| 【969】新旧はくつるの旅 |
北斗星でなくてすみませんが、ゴールデンウィークを利用してはくつるに乗りました。
行きは客車のはくつるで、シングルデラックス。
帰りは５８３系電車のはくつるで３段式寝台の上段にしました。
行きのはくつるはＡ個室ということもあって、快適でした。
さすがに他のＡ個室と比べると見劣りますが、なかなか良かったです。
帰りの青森では鉄道ファンがたくさんいました。
客車のはくつるはどうやら満席のようで、このはくつる８２号も
かなり混んでました。
寝台の方ですが、３段は初めてだったのですが、ひとことでいうならすごい！です。
マジで狭いです。座ることが出来ません。あくまで寝ることしか出来ません。
あまりに窮屈なんで、グリーン車やデッキでしばらく休息してました。
ただ乗り心地ですが、行きの客車より良かったとおもいます。
横揺れはスピードが出る分、すごかったですが、ガシャンという縦揺れがない分、楽でした。
盛岡を過ぎてから寝ました。５時３０分の大宮で起きました。
鶯谷あたりでは多数の鉄道ファンがカメラを構えてました。
とまぁ、往復はくつるの旅もなかなか楽しかったです。
今時三段寝台で乗車率が８割以上あるから驚きです。
多客期とはいえ、この設備でこれだけ人が乗るのですから、
まだまだ５８３系でいけるとおもいます。
ここで新車問題と絡みますが、このはくつるに乗って「もう二度と乗らない」
なんておもう人はいないとおもいます。なぜこの時代に３段式寝台で客が集まるか！？
新車製造の答えの近道はそこにあるとおもいます。
| 【970】おひさしぶりです |
お久しぶりです。仕事が始まって非常に忙しい毎日を送っていて
卒業旅行のトワイライト＆北斗星が懐かしい今日このごろです（涙）
７月の三連休、どうやら休みを取れそうなので（旅行会社は土日も勤務（涙））
トワイライトか北斗星のロイヤルで帰ってこようと思っています（行きは泣きつつ飛行機で）
また、ちょくちょくこれるようにはがんばりたいのでよろしくおねがいします！
| 【971】品川駅のイベント行ってきました |
既に昨日のことなのですが、品川駅のイベント行ってきました。
流石にゴールデンウィークで、お子さん連れの方々が多かったようです。
ちょうどお昼時で、体験乗車の車内でお弁当を広げている
家族連れの方もいらしてました。
お座敷列車4編成の展示のほかに24系時代の「瀬戸」
単独運転時代の「さくら」「はやぶさ」
などの実物のヘッドマークの展示がありました。
Cassiopeiaさんらしき、白い制服を着ていらっしゃる方は、
すぐ見つかったのですが、記念撮影などに大忙しで、
お邪魔かなと思い、声をかけることが出来ませんでした。
583系＞
583系は「彗星」の時は寝台車に乗れるだけでうれしかったのですが、
その後の「はくつる」の時は2,4,7号車の端っこ(1,2,11,12,13,14番)の
中段をチェックしてもらって取ってもらいました。端末上では
上段部分に斜線が付いてるので、それで見てもらえます。
でも、583系ってボックスシートや、車両限界一杯で
重心高いのに飛ばすので揺れがひどかったり、
冬はドアの隙間から雪が吹き込んで、デッキに雪が積もったりで、
全盛期には評判はよくなかったらしいですよ。
そういえば昔、中段だけを撤去した2段改造の583系編成があって
神戸～軽井沢の臨時列車に使われたはずなんですけど、
あれから話が出ませんね、どうなったんでしょう。
| 【972】大変ご迷惑をおかけしました・・・ |
こんばんは！NABEです。
ココ３日間自宅を開けました。その間「函館行きの寝台特急」の件のスレッドに対して色んな意見
があったりして終いにはとんでもない事になってしまい、皆様にお詫びいたします。
こんなに、反響があるとは驚きました！賛否両論ありましたがやはりこの件に関しては、いつまでも
議論してもきりがありませんのでこの辺で終演にさせてもらいます。勝手に終演で大変すみません。
今後、色んな質問等があった時はよろしくお願いします。
では！
| 【973】北斗星の模型 |
【966】五目飯さん
＞今日、北斗星と５８３系の模型をゲットしようと、模型店をいくつか巡りましたが、
＞スカでした。
札幌にある私がよく行く模型屋には、上記の車両セットならいずれも在庫があります。
北斗星はＫＡＴＯ、ＴＯＭＩＸ共にありました。ただし、北斗星を牽引するＤＤ51（青）
とＥＦ81北斗星（ＫＡＴＯ）は在庫切れのようです。ちなみに店名は「トイメイツ」
といい東区の環状通り沿いにあります。
私も片手間程度ですが、模型を楽しんでいます。北斗星やカシオペアは正規のＥＦ81の他、
ＤＦ200にも牽引させたりして模型ならではの組み合わせを楽しんでいます（^^）
| 【974】昨晩の４号にて帰りました |
皆さんこんばんわ
昨晩の４号で北海道から帰って来ました。連休ともあって、ほぼ満席でした。
最初、札幌発車時はかなり空いてたのですが、洞爺を過ぎたあたりでだいぶ埋まってきました。
デイナーも全テーブルが埋まった状態で盛況。グランシャリオの昨晩の男性のスタッフは、と
ても気配りができてて、サービスは二重丸でした。
朝も８時前くらいに行ったら満席で、郡山到着前に座れました。
今回はＢ寝台ですが、家族４人で１区画専有だと、扉のない個室みたいで結構快適です。
それから、新しいキーホルダー売ってました。１２００円で、車両と北海道をデザインしたもの
です。今月から発売とか聞きましたが・・。
次は・・、冬かな？。最近、間があきつつあります。
| 【975】Re: 北斗星の模型 |
皆さん、こんばんは。Ａｕｒｏｒａさん、五目飯さん、こんばんは。
ＮゲージのＥＦ８１（流星）はこちらでも在庫切れのようです。やっぱり、これがないと
始まりませんので、私は今のところお預け状態です。
でも１３両（ＤＤ５１だと１４両）つないで飾っておくとかなりのスペースが必要になるかな？と
心配です。（飾っている方いらっしゃいます？）
やっぱりこういう話題がほのぼのとしていていいですね。（ほっ）
今日、上野駅で８１号と３号を見送ってきました。
五つ星広場に「カシオペアご利用のご案内」なる、名刺を少し大きめにしたくらいの冊子が
置いてあるのを発見しました。中身は、食事予約についての案内、車内サービスの案内、
列車編成、室内設備についての案内でした。
でもこれって購入時にもらわないと意味ない感じですよね？。ディナーの予約方法とかだから。
カシオペアのチケット購入するときに配布しているのかな？。
８１号の見送りは今日も盛況でした。誰かとニアミスしてません？。
それと、３日もカシオの見送りに行ったのですがこれはもうすごい人でした。５０人くらい
いましたよ。こんなの初めて見ました。カシオペア凄し！って感じです。
ラウンジカーの所でかなさんがいないか探してみましたが分かりませんでした。
発車間際に３人（制服姿２人とエプロン姿１人）いましたが、その中の１人ですか？。
それと本当に発車寸前にあわてて何か積み込んでいました。あんなこともあるのですね。
| 【976】お返事遅くなりました |
五目飯さんオハ3413さんありがとうございました。
サロベツに乗る前に肝心の宿がとれるか心配ですが，
楽しい旅にしてきたいと思います。
| 【977】北斗星にしておけば・・・・ |
みなさん、こんにちは。私は、このゴールデンウィークに東北のローカル私鉄＆ＳＬ函館大沼号の旅をしてきました。北斗星利用も考えた
のですが、私の勤務地名古屋からの場合、上りは出勤に間に合わないですし、下りは郡山まで新幹線で追い
つかねばならず、高価になってしまい、函館までではもったいないのでやめました。というわけで、行きは
日本海３号、帰りはきたぐに号で今朝帰ってきました。日本海３号は満席でした。稼ぎどきにもかかわらず、
⑦～⑩号車が欠車のままで、ＪＲはもう夜行列車には期待していないという感じでした。開放Ｂの上段でし
たので、景色も見えず、おまけに枕元の荷物をおくスペース（通路の上の部分）が業務用と書いてある壁で
封鎖されていて、不便で、先日乗った北斗星ソロとの違いを格段に感じました。また、ロビーや食堂車のあ
りがたみも痛感しました。帰りのきたぐには唯一定期列車で使用される５８３系です。とらんぶるぅさんが
パンタグラフ下のお得な中段の席番を案内されていましたが、きたぐにの場合は、８号車の1,2,13～16がそ
れにあたります。今回その２番中段を利用したので、高さは問題なかったのですが、かなり横揺れがするの
で驚きました。節約する必要がなければ車輌中ほどの下段のほうがよいのかなとも思います。また、通常の
上段・中段にあたった人はあまりの狭さに驚き、「恐くて登れない」とか、「着替えができない」と言う声
が聞こえてきました。以前私も上段を利用しましたが、着替えるのは至難の技、「俺は引田天功か？」と呟
いてしまいました。お年を召した女性の方は階段を登るのも一苦労で「恐い、恐い」を連発し家族の人総が
かりで押し込んでいたこともあります。５８３系好調と思われた方もいらっしゃるようですが、定期列車が
満席で、たまたま利用されただけなのでは？ファンには人気の高い５８３系も上・中段を利用した一般のお
客さんの中には次回はもう寝台列車はやめておこうと思った方も少なからずいらっしゃるのではないでしょ
うか。そう言いながらも、個人的には５８３系は好きな列車なんですけどね。次回は絶対北斗星に乗るぞと
気持ちを新たにした旅行でした。
| 【978】北斗星にしておけば・・・・２ |
すみません。とらん・ぶるぅ☆
さんと書くところを、とらんぶるぅさんと書いてしまいました。
また、きたぐにの２段のお得な寝台は、８号車の1,2,11～14中段です。ちなみに喫煙車です。
お詫びして訂正します。
| 【979】トワイライトＥＸＰ乗車の感想 |
皆さんこんにちは。４月３０日札幌発のトワイライトに乗ってきましたので感想を書きます。
（北斗星と比較した感想になっています。）
ちなみに、乗車した時は、Ａ個室は満室、Ｂ寝台（個室も含む）はガラガラの状態でした。
一言でいうと、サービスが違いすぎます。（この列車の性格もあると思いますが）
①車掌の応対が違う→乗客とのコミュニケーションをいつも取っている。
②今も、青函トンネルの説明をやっている。→ＪＲ北海道の車掌から聞いた話では、下りの
深夜でもサロンカーに乗客がいる時には説明をするとの事。（下り列車では、ＪＲ西日本の
車掌が、その旨放送するらしい）たしか、北斗星ではやっていなかったように思える。
③食堂車の従業員が食事中に沿線の案内もやってくれる。
ということでまだまだいろいろあるのですが、気付いた点を簡単に書きました。北斗星を愛する
皆さん（私を含め）にとっては見たくもない感想と思いますがあえて書かせていただきました。
でも、北斗星もこのままでは衰退するような感じがしてたまりません。
車掌殿、食堂車の従業員殿；トワイライトに負けないようなサービスを期待しています。
| 【980】衰退 |
【979】EBICHUさんの「北斗星もこのままでは衰退するような感じがしてたまりません。」
というコメントについて、私も全く同感です。
私が乗車したのはもう１年前になりますが、車両の老朽化というか、
メンテナンスの疎かさが「凄く」気になりました。
カシオペアやトワイライトＥＸＰと比較する事が適切かどうか分かりませんが、
少なくても一般人（マニア以外）は比較対象はその２台でしょう。
事実、私の両親も今回のGW旅行に行く時、「北斗星は嫌」と行ってました。
寂しい限りです。
ＪＲ東日本、北海道様！
「北斗星」は単なる寝台列車ではない！
世間にも通用するその名を名乗る以上、鉄道界の至宝を抱えているのだという認識を持って欲しい。
「北斗星」をこのままクサらせたりするのは、決して許されないことなのだ。
以上、長々とすみません。
| 【981】我が愛しの北斗星 |
皆さん!管理人さんこんにちは！ご無沙汰で御座いました、
北斗星の車両のろうひかが話題の一つとなっていますが、北斗星が走り始めて早１０年以上、
毎日１０００キロ以上もの行程を行ったりきたり、その車両もがたが来るのは当然
のことなのでしょう、前回の投稿でも一言かかさせて頂きましたが、カシオペアと言う
もう一つのかんばん列車の誕生により、本家北斗星の方のメンテが、行き届いてないのが、
正直なところなのでしょうか、それとも車両老化を口実に残り全ての北斗星を、
カシオペアに変えてしまうのでしょうか?
北斗星特にロイヤルFANの私とすれば、カシオペアは、どうも敷居が高いのです。
現在では、一人乗車も条件がそろえば可能のうようですが、基本的にカシオペアは、
２人使用が原則となっており、私のように一人で落ち着いた旅行をするものにとっては、
少々おくするところが有ります。
北斗星のロイヤルカシオペアのカシオペアスイートコンセプトが違うように
思えてならないのですがねー
| 【982】ＧＷに減車 |
ひょっとして、私はバンさんと同じ列車だったのでしょうか？。
確かに、ＧＷに４両減車は疑問です。私が乗った便は発売早々満席でしたし・・。
敦賀で乗るとき、駅員、車掌の両方に「なぜ減車なのですか？」と聞きました。彼らも理由は知
らないとの事でした。
もっとも、東日本の車両なので、西日本の社員を責めてもいけませんが・・。
ちなみに日本海１号の方は、フル編成１２両で函館まで行ってました。
でも、敦賀の駅で駅員が丁重に乗車位置がずれること（１１号車の次ぎが６号車なので）を、
１人１人に案内していたことは印象的です。
北斗星３、４号も冬季は減車しますが、正月や雪祭り期間も減車のままです。取れなくて困って
る人もいるので、その時期は戻して欲しいです。
| 【983】まず５８３系 |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
Ａｕｒｏｒａさん、管理人さん。模型情報ありがとうございます。
おこづかいに限りがありますので（爆）、はじめに北斗星と５８３系、
どちらを買おうかにしようか迷いました。
結局５８３系にしました。北斗星は、また乗車の機会がありますし、
５８３系は、よほどの計画を立てなければむずかしいと思ったからです。
私はレールだけはたくさん持っているんです。
たまに６畳間いっぱいに広げ、ニンマリしながら走らせています。
知らない方がこの光景を見たら不気味でしょうね。（爆）
【９７６】上野区民さん。
稚内のお宿はたくさんありますよ。
高級志向でしたら、全日空ホテルがあります。私のように低価格志向でしたら、
民宿や旅館もあります。そして、北の幸志向でしたらなんと言っても漁師の宿でしょう。
民宿や旅館が主ですが。
ＴＶ等でよくやってますが、本当に食材を宿の裏の海に取りに行って、
食卓に並べるんですよ。
私の場合、宿の予約はＪＲ稚内駅に依頼しました。
いつだったか、宿の予約をお願いし、到着後チケットを受け取った際、
予約取次ぎをしてくださった方がなんと駅長さんで、おどろいたのを
覚えています。
良い旅をどうぞ。
では、失礼いたします。
| 【984】北斗星の運転ビデオ |
さっきまで東北本線の宇都宮→上野→尾久のビデオを
BGV代わりにしていたのですが、このビデオが撮影されたのが
1992年の北斗星4号、現在の北斗星82号です。
(流石にじっと見ているのはしんどいですが)
すれ違う列車は、急速に新型車両に置き替わって消えつつある
カボチャ電車こと115系や、京浜東北線は青一色の103系が殆どで、
ほかには信越線特急「白山」「あさま」、国鉄色の485系など、
周りの風景(特に赤羽駅や現在のさいたま新都心駅付近)も、
今とは変わってしまっているところも多いです。
取り巻く風景は変わっていくのに、北斗星だけが
殆どそのままというのは不思議でもあり、
取り残されてしまったようで寂しい気もしました。
TwilightExp.＞
JR西日本の車掌は、車掌というよりホテルマンのような感じですよね。
私が乗ったときには、青函トンネル通過の時には、
サロンカーは満席で、立ち見客もいました。
ダイナープレアデスでは、記念撮影のサービスがあったりするのも楽しいです。
私が最近乗った北斗星のグランシャリオのスタッフの方は、
すごく感じがよかったですよ。
日本海GWに減車＞
その減った分の車両が、GW中は東北本線と北海道で
空気運んでたなんて、ありがちかもしれません。
五目飯さん＞
うらやましいです、こっちはお座敷運転のスペースさえありません。
九州の実家にいた頃は、583系(KATO)、581系(TOMIX)とも持っていましたが、
東京に来る際に譲ってしまいましたから。
| 【985】フル編成はさすがにキツイ |
【975】管理人さん
＞でも１３両（ＤＤ５１だと１４両）つないで飾っておくとかなりのスペースが必要に
＞なるかな？と心配です。（飾っている方いらっしゃいます？）
うちの場合ＥＦ81＋カシオペアを飾っていますが、さすがにフル編成はキツいので、
客車は６両です。それでも北斗星はＥＦ81流れ星＋客車フル編成（初期の北海道編成）
を揃えてしまったので、恐る恐る走行させることがありますが。
【983】五目飯さん
＞たまに６畳間いっぱいに広げ、ニンマリしながら走らせています。
うちはマンションなので、玄関から一番奥の寝室までΩを２つ背中合わせにしたような
配線にして長編成列車を楽しんでいます。最近はストレス解消？に都合良い高速運転に
ハマッており、700系のぞみを激走させているとスカッとします（^^）
| 【986】撮り鉄な旅 |
管理人様、皆様こんばんは
本日カシオペアにて帰ってきました。
ゆきはあけぼの号のシングルＤＸでしたが意外に広く寝心地もとても良かったです。
乗り心地も気になるほど悪くは無く（感じ方の問題ですが）青森までとても快適でした。
ちょっと気になったことはシングルＤＸの車両の入り口は１枚扉で
開放Ｂ寝台車両の入り口は２枚扉（折り畳み式）だった所です。
東北、北海道に向かう列車はすべて耐寒仕様の改良で
１枚扉と思っていた為ビックリ！？しました。
帰りのカシオペアは洞爺からの乗車でしたが
洞爺でス－パ北斗を先行させる為５分停車させるのですが
知らなかったので改札で慌ててしまいました。
（改札が１８：２０までで案内がなかった為）
部屋はカシオペアツインで
こちらは思っていたより狭い感じがしました。
乗車時はソファになっているので普通に座れば大きいソファで座り心地もいいのですが
ベットをセットすると歩く場所がなくなり荷物が多かったので置き場所に困りました。
肘掛もしまう場所がなく結構じゃまでした。
食事はケイタリングの懐石弁当を頼み味の方は思っていたより良かったのですが
部屋に運んでくる時間は１号車から運んでくるので
もう少々お待ち下さいと言われましたがいつ来るかわからないので
部屋から出ることが出来ず少し困りました。
食事を食べ終わってもかたずけて頂けるかわからず待っていると
全然来る気配がないので食事セットを見てみると
大きめのビニ－ルがありゴミの分別にご協力くださいと書いてあったので
自分で捨てる事に気づきちゃんと分別して捨てましたが
食事を運んで来た時に言って頂ければ良いのにと思います。
今度乗車する時は食堂車で食事をしたいと感じました。
今回の撮り鉄な旅で何を撮ったかと言うと
５月３日 上野駅 はくつる号（５８３系）、あけぼの号
５月４日 青森駅 さくらＥＸＰ（ノ－ス？）函館－青森間ＥＤ連結
ス－パはつかり、はつかり（５８３系）、快速海峡
函館駅 日本海４号、カシオペア、北斗星２号
５月５日 函館駅 エルム、ＳＬ函館大沼号
５月６日 静狩 カシオペア、トワイライト、北斗星小樽号
長万部 北斗星３号
久し振りに充実した撮影でした。
今回の旅行の感想を書かせて頂きましたが
長々と書いてしまいすみませんでした。
＞かとうさん
八郎潟～東能代間のご同行とおみやげ
ありがとうございました。
| 【987】JR東海にも客車寝台列車を |
皆さん、管理人さんこんにちは！
常日頃と言うより北斗星登場の頃から考えていることなのですが、ＪＲ東海にも客車寝台を
と言うのが、私の夢です。
皆さんご存知のように、JR東日本には、カシオペア、北斗星が、ＪＲ西日本には、トワイライト、
日本海が存在しますが、JR東海には、サンライズと言う電車寝台は存在するものの客車の寝台
は残念ながら存在致しません、今のご時世客車寝台列車の新設は、望むべくも無いのでしょうが、
できうることならＪＲ東海管内から、北へ向けての寝台列車を走らせてみたいものです。
ちなみに私が考えたルートは、中央西線信越線経由で、直江津からはトワイライトと同じルート
で、目的地は札幌こんな列車できたら楽しいと思いませんか!
え！何故東海道を走らせないかって？首都圏の連絡線や渡り線をＪＲ東日本さんが、
使わせてくれたら、可能かもしれないけどダイヤが過密状態の南部、武蔵野線や埼京線側線
使わせてもらえないだろうなーて思うからです。
| 【988】反省しつつ… |
この掲示板をお騒がせしてしまった張本人として
しばらく謹慎しようかと思ってしましたが,また書いてしまいました.
5月5日に横浜駅でさくら・はやぶさを見ていました.
開放B寝台の乗車率は3，4割といった所で，私の予想よりいい.
凋落が言われて久しい九州ブルトレですが，
やはり入線してくると一般人の注目が集まりました．
7日には上野でカシオペアと北斗星1号を見送り.
カシオペアは随分多くの乗務員が乗っていて,力が入っているなあとの感想．
北斗星1号の11号車Bコンパートは上野発車時点で乗客3名.
ちょっとさびしい状態でした.
| 【989】感動があるサービスを |
私は、サロン・デュ・ノールさんのご意見、興味深く読ませて頂きました。
多少、ひとつの話題で盛り上がってもよいと思います。他のサイトで、意見が違う相手に、誹謗
・中傷で批判する人もよく見掛けますが、それは見苦しいですね。
ペン・ネームからして、余程トワイライトがお好きなようですね。
北斗星の将来を案ずる方が多いようですが、確かに今のままで乗客が増えることはないでしょう。
ホテル・旅館は、３年おきぐらいに改装しないと人気が維持できないと聞きますが、それは北斗
星でも同じでしょう。
大きな投資でなく、少しでも改善されれば、それは違うと思います。
カシオペアの乗車率がいまいちのようですが、それはソフト面にあるのではとも思います。単に
設備が豪華だけでなく、何か感動がないとリピーターは生み出せないと思います。
結構、模型が好きな人が多いようですね。
自由に編成を組んで楽しむ人、忠実に実車を再現する人、いろいろあるでしょうね。
| 【990】北斗星がＪＲ東海にもあるといいですね。 |
野田さん、私も名古屋から北斗星や、カシオペアクラスの列車が走ったらと思っています。名古屋あたりの
人は意外と新物好きで、当地周辺での地方博は割と好調ですし、地元鉄道の薬膳列車、寒天列車、トロッコ
列車なども評判がよいようなので、北海道への直通があれば、往復は無理でも片道は乗ってみたいという人
も多いのではと思います。でも現実的には、独立した列車を仕立てたり、北斗星系統の延長は無理ですよね。
トワイライトに名古屋編成を用意し敦賀で分割・併合、それが無理なら日本海１号を北斗星並にグレードア
ップし、同様に分割併合なんてのはどうでしょう。この不況下ではそれも難しいでしょうか。
話は変わりますが、カシオペアのソフトに問題ありというのは意外でした。（確かにワゴンが周ってくるの
が遅いとかはありますが。）以前も書きましたが、トワイライトの食堂担当の会社は男ばかりの職場という
のが丸出しで、客の前で煙草を吸うチーフ、バイトっぽい、昔はやんちゃだったんだろうなと思わせるよう
な出で立ちの兄ちゃんがウエーターだったりとがっかりしたことがあります。（２度ほど）それに比べ、北
斗星、カシオペアの方はソフトで気さくな感じの人が多く、不愉快な思いをしたことはありません。トワイ
ライトでもちゃんとした人達のときもあったので、自分が乗った日によってお客の評価も変わるのでしょう
ね。そもそもそういうばらつきがあると、リピーターとして再度利用したり、人に勧めるのはためらわれま
す。
| 【991】スイート取れました |
皆さん、こんばんわ。
以前にカシオペア・トワイライトのスイートについて質問させて頂いたdamonhill
と申しますが、トワイライトのスイートが取れました！
しかも１号車！
上りなのでそれほど視界は良くないかもしれないですが、とてもうれしいです。
これも管理人さんをはじめ皆様のおかげと感謝しております。
最終的にスイート1つ・ロイヤル2つ・シングルツイン2つと5つも取れてしまったので
その分キャンセル料を支払わねばなりませんが、スイートが取れたので良しとします。
下りのカシオペアについてはツインは確保したのですが、諦めずにキャンセル待ちで
スイートを狙いたいと思います。
初心者にとってこのHPは大変参考になりました、本当にありがとうございました！
| 【992】北斗星に乗るぞ！ |
こんにちは。
７月の後半の平日に北斗星に乗って札幌まで行こうと思っています。
今までは時間もなく北海道と言えば、飛行機利用でしたが
今回は時間ができたため、念願の列車旅行ができそうなのです！
こちらのＨＰは北斗星のことが全てわかるくらい詳しくてすごいですね。
２ヶ月前からこちらを見て、わくわくしています。
また詳しい事など質問するかもしれません。
よろしくお願い致します！！！
| 【993】飾りと言えば・・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【９８４】とらん・ぶるぅ☆さん。
そうですか、とらん・ぶるぅ☆さんも模型をお持ちだったんですか。
６畳間いっぱいは確かに楽しいのですが、欠点が２点ほどあります。
ひとつは、寝る前に片づけなければならないんです。 もう一つは、
そのためにジオラマを作ることが出来ません。（笑）
【９８５】Ａｕｒｏｒａ
さん。
高速車もいいですね。私一人ならおそらく５８３と北斗星で終わっていたと思います。
しかし、幸い（？）子供も鉄道好きなので、今後少しずつ増やしていこうと思ってます。
ところで、私はＴＶの前に北斗星のＤＤ５１重連（客車無し）を２週間前から飾っています。
この飾りについては、恥ずかしながら逸話があるんです。
２週間前、トイザらスへいったときにこの機関車を見つけたんです。
このシリーズ、車種はけっこう多く、車両１両が紙箱におさまって、陳列フックにたくさん
縦につるしてある物です。ご記憶の方もいらっしゃるかと思います。価格は６００円くらい
でした。私は、パッケージに記載があった「Ｎゲージ」「ＤＤ５１」「北斗星」、
これのみを見て２両購入しました。
価格が価格ですので、動力車とはもちろん思いませんでしたが、動力車と連結して
走らせられるかなと思ったんです。
ところが、レールには幅ギリギリでセット出来、車輪も回転するものの、なんと３つの
台車が固定なんです。しかも連結器はまったく別物でした。これじゃ走れない・・・。（爆）
それにキャブサイドの金の星もありませんでした。
そんなことを同僚に話すと、「バカだなおまえ。アレは飾りだぞ」と、また言われました。
ショーック。そんなわけでそのＤＤ５１、今はそのとおり我が家で飾りになっています。（笑）
なんだかとりとめのない話になってすみませんでした。m(_
_)m
では、失礼いたします。
| 【994】ｄａｍｏｎｈｉｌｌさんへ |
１号車スイート取れてよかったですね。
一応、五稜郭～青森間は最後尾になるので、展望は楽しめますよ。ですから、ディナーは１回目
をお薦めします。２回目にされると、丁度その区間になってしまいます。
| 【995】夢空間 |
夢空間、見てきました。
大宮工場公開はすごい人だかりでした。大宮に着いたときには、
丸井・ダイエーの近くまで列ができていて、工場まで誘導の方が
何人か整理につくほどでした。
午後から用事だったので(というか今は、その待ち時間ですが)
時間に余裕を見てきたつもりだったのですが、
順番待ちの時間で結局「夢空間」と試作個室のモックアップを
見てきただけでした。「夢空間」は予め整理券を配布していましたが、
12時前には既に配布が終わっていていましたが、キャンセル待の順番を
40分くらい待って中を見ることができました。
車内への入場制限をしていましたが、中は見学される方で一杯でした。
中ではデラックススリーパーで車両についての説明
(内装をデパートが担当したことや、最近は年に数回しか北海道へは行っていないこと)
が、簡単にあった後、デラックススリーパー→ラウンジカー「サプレモ」
→ダイニングカーの順に見ることができました。
外で随分待ちましたが、待っただけのかいがありました。
個室には深く立ち入れないように、入り口のそばに柵がありましたので、
エクセレントスイートの寝室は仕切に隠れてましたが、
内部の様子はよく見えましたよ。
ちなみに編成は、
展望食堂車-ラウンジカー-デラックススリーパー-給電担当の14系座席車
でした。
試作個室のモックアップは、完全に部屋が二階建てで2F個室階段は個室内にある
「北斗星」ソロの北海道車と東日本車の中間的構造の個室と、
「あけぼの」ソロに採用された個室がありました。
あとEF81のカシオペア塗装機も展示されていました。
NREのカシオペアグッズも販売されていましたよ。
他にもいろいろな車両展示や工場展示がありましたが、
北斗星/寝台車関連はこんな感じでしたが、どちらも見学には行列待ちで、
あけぼのタイプのソロに感動していらっしゃる方も沢山いらっしゃいましたし、
寝台列車の人気は、やっぱり変わってないのだなと思いました。
五目飯さん＞
私が鉄道模型をいじっていたのは、北斗星が走り始める前のことでしたが、
寝台客車はEF66+24系の東海道スタイルの編成は持ってました。
ただ、さすがにスペースと予算の関係でフル編成は揃えられなかったです。
駅や車内のおみやげなどで売っている模型ですが、「トレーン」という
メーカーのものでしょうか。それだと、飾り用どころか、おもちゃです。
似ている形の車両に強引に塗装を施して、別形式で売ってたりしますし。(^^;
damonhillさん＞
上りでも、取れたのでしたらラッキーでしたね。
私は経験はないのですが、ディーゼル機関車はボンネットがあるので、
電気機関車ほど圧迫感はないかもしれませんよ。
去り行く風景よりも車両の脇から近づいて見える風景も、
意外と見ごたえあるかもしれません。
ただ、折角最後尾になる青函トンネルでは結露しちゃって
外が見えないかもしれません。
| 【996】ありがとうございます |
こんばんわ。
MR．Oさん、とらん・ぶるぅ☆さん貴重な情報をありがとうございます。
そういえば上りでも一部区間では最後尾になるんでしたね。
夕食はぜひとも一回目に済ませて、最後尾の眺望を満喫しようと思います。
いちおう北海道内をいろいろ回る予定なのですが、それよりも行き帰りの
カシオペア・トワイライトの方が楽しみに思えてきました。
ありがとうございました。
| 【997】いい勉強に |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【９９５】とらん・ぶるぅ☆
さん。
情報ありがとうございます。
そうでしたか。確かにＤＤ５１模型底面のマークにはカタカナ表記の「トレーン」とありました。
どうやら、憧れの北斗星と言うことで、私が買い急いだ結果のようです。（笑）
【９９３】で私は「台車３つは固定・・」と書きましたが、それも誤り？で
固定どころか、床面から台車３つまで一体形成構造でした。（爆）
私は高校生の頃（２５年前）に、友人からの中古車両からはじめ、１０数年ブランクがあって、
ここ１０年位前に再開したんです。
その当時の車両は今も健在で、機関車や気動車は動態保存中です。（笑）
ちなみに ＥＦ７０
２７、キハ２５
１８７です。
ＥＦ７０はＫＡＴＯの記載がありません。積水金属の頃のものなんでしょうね。
ところで、そろそろ書き込みも１０００号が近いですね。
管理人さん、１０００号記念の賞品はなんでしょう。アクセス１０万記念には
無かった北斗星往復ご招待でしょうか？（笑）
では、失礼いたします。
| 【998】今年も北海道へは寝台列車（長文失礼） |
一昨日、ＨＰをみつけまして掲示板も読ませて頂きました。皆さん、熱い議論をされたり
郷愁を語られたり思い入れがあるんですね。（でなければ、関心も持たないか）
実は、一昨年に結婚したんですが仕事の関係で新婚旅行は去年でした。
おまけに二世がお腹の中にいることもわかり「飛行機＆海外」はボツ！
それじゃ～ゴ－ジャスに寝台で北海道に行こう・・・となったわけです。
行きは北斗星、かえりはカシオペアでと。切符はＪＲでは無理でした。
当方、ＪＲ東海管内のせいか「みどりの窓口」の担当さんも事情を理解してくれ
端末入力も『確定』を押すだけの状態でスタンバイ。
わざわざ『１１７』で時報を確認しながらの入力でしたが結果ＮＧ。
（カミサンも２回足を運びましたが、Ｂ寝台すら取れず。）
ところが、某旅行会社では一発でＯＫ。
希望日の購入は１カ月前の当日なくてもなんとかなります。
何回か通って親しくなったスタッフ曰く『企画商品』の空きを開放するんです』。
ありますよね、「往路は寝台、復路は飛行機』ってやつ。あれですよ。
どうしてもＪＲで取れないと言う方はあたってみるのもいいですよ。
また、当初平均グレ－ドでも押さえておいてキャンセルの依頼をしておけば
確保する努力をしてくれます。（３回たのみましたが、全てアップに成功しています）
お試しあれ。
今年、また北海道に行こうと思ったのは、小耳に挟んだ情報（不正確なので話題にしないでね）
『ＪＲ北海道の牽引機関車ＤＤ５１が順次、レッドベア－（新型機関車）に置き換わる』と
いうものでした。（実際、レッドベア－は道内で走っている）
そうしたら、老朽化＋重連（ホ－ムからはみだすもと）＝近く勇退（？）と考えたからです。
車齢を考えると、２４系２５型の客車より古いやつもいますからね。
まだ１才には満たないんですがチビ助を伴って家族でいってきます。（無料は救いですよ）
（ヘッドマ－クを撮れるのは上野だけですが．．．函館は勘弁して。朝、早過ぎ。）
今回もちゃんと乗車証明買ってきますよ～。（オレカは使わないんで勿体ないですけど）
車掌さんが検札時に頼むと持ってきてくれます。但し、存在を知っていて購入者が多いと
『すいません。残りの図柄はこれだけなんですが．．．。』と恐縮しています。
（頼むと、図柄を好みのものと差し替えてくれる車掌さんもいます。但し、北斗星または
カシオペア＋在来の２枚なので、寝台の組み合わせにはしてくれません。そりゃそうだ。
在庫が在来２枚の組み合わせとなっては、売り物にならないものね。）
値段は、１０００円×２で２０００円とまあ正直な商品価格ですね。
台紙の表紙は北斗星とカシオペアが半々、裏はそれぞれの車輛編成および青函トンネルの
構造がのっています。
４月にディナ－が変わったので楽しみです。ワインは．．．いいワインではないので（失礼）
重くなるだけなので『飲んでしまいます』（これで朝までグッスリ）。
また、報告でも投稿します。
今度は簡潔に．．．。
| 【999】ああ、誤字が |
何度もすみません、五目飯です。
訂正があります。
【９９７】の文中に積水金属とあるのは、関水金属の誤りでした。
失礼いたしました。
| 【1000】レッドベアに変わる？。 |
北斗星等の北海道内の機関車が、レッドベア（ＤＦ２００）に変わるって本当ですか？。
重連の方が格好いい気もしますが、楽しみな気もします。
但し、上りの１号車スイートの視界は悪くなりますね。
| 【1001】赤熊さん。 |
やはり心配というか、寂しいですよね。
実は、昨年函館からカシオペアで帰ってくる時のことです。
函館本線迂回処置(噴火の影響)が解除されて、洞爺前を徐行しながら入線だったんですね。
到着は1時間以上の遅れでした。(遅れてくることは知ってました)
６月頭だというのに、寒かったことありゃしない。
この時、ホ－ムに写真を撮りに来ていたおじいさんとお孫さんがいたんですが
会話をしていた時に、おじいさんが寂しそうにいったんです。
「カシオペアの牽引もニデゴ(DD51)だから似合うんだが。２００となるとなあ。
青く塗るんだろうか．．．。」とね。
*社内通称かは知りませんがDが2個でニデゴですと。
夜、１０時過ぎだったんですがお孫さんは元気に走りまわっていました。
おじいさん、バリバリの元国鉄/JRマンで道内を転勤しながら多くの路線を走ったとか。
ただ楽観している点で、一応牽引についている「１１００番台」は車齢は比較的若いのと
北斗星塗装は現在１５輌あるので、全廃まではまだ時間があるでしょう。
〔参考〕
1006/1054/1068/1083/1093/1095
1100/1102/1137/1138/1140/1141/1142/1143/1148
計15輌
ちなみに、車輛が重いから重連なのではなく「ダイヤ厳守の高速運行」の為の重連です。
...ダイヤ過密で、更なる高速運行(時間短縮)となるとコスト面でも置き換わる可能性が。
北斗星や日本海、九州方面ブルトレをボロとかやかましいとか「現実的」な意見もありますが
多くが飛行機でピュ-ッと移動する世の中ですから、利用する人たちが逆に
1日でも永く生き残れる様に大切に乗ってあげようではありませんか。(名前を彫るなんて×)
なくなったら蒸気機関車のようにノスタルジックを売りとして復活することはないのですから。
私は逆に「カタタン」と跳ねるようなレ-ルの音を聴きながらいつしか眠りに着く
そんな寝台列車が好きです。(カシオペアの静かさには正直ビックリでしたが)
あら、また長文になってしまいました。
| 【1002】北海道稚内行き希望 |
北斗星⇒高速バスを予定してます。
普通列車では時間がかかりすぎるみたいで
あえなく北斗星です。
貧乏旅行で北斗星はもったないけど。
http://k-free.com/agri/
でも、食事代は別なんですよね。
車内販売の弁当か持参の弁当にします。
| 【1003】行ってらっしゃいませ ＆ 寂しくもあり、嬉しくもある |
カトウさん＞
ご乗車されるのは、上野駅からでしょうか。
以前の投稿（【632】食堂車以外でのo食事 2001/3/1(木)22:53
←「お食事」の入力ミスです）で、
上野駅で売られているお弁当をいろいろ紹介させていただいてますので、
楽しい旅のお供に、参考にして頂ければ幸いです。
また、21時以後になりますが、パブタイムでは食堂車で、お食事が出来ます。
開始時間はディナータイムの進行状況によります。
あと、最近「カシオペア」のディナーセットのうち、
ビーフシチューと御飯のセットを上野駅のお弁当の売店で
1000円で売っています。スプーンが使いにくいのが難点ですが。
ちなみにディナーセットでは、ビーフシチューセットに
スープ、ワイン、チーズ、ミネラルウォーター、デザートなどが付きます。
＞レッドベアー投入
DD51は重連運転の迫力と、青色に塗られた列車としての統一感が、
すごくいいですよね。これが今すぐでないにせよ、
置き換えが検討されていることは、確かに寂しさを感じます。
しかし、新型車両が投入されるということは、牽引機の引退が
きっかけで北斗星の運転継続が困難になるという、
ハードルが一つなくなったわけで、今後とも運転が継続される、
ということに希望がもてたという意味では嬉しいニュースでもあります。
| 【1004】ライラックの季節 |
管理人さん、そしてみなさんこんばんは。
札幌は昨日、今日と25℃を越える夏日となり、この陽気に誘われて
大通公園のライラックの花が一気に開花となりました。公園に一歩
入ると甘い香りがそこかしこに漂っています。「北斗星」で札幌に
着いたら、ぜひ大通公園まで散歩することをオススメします。
＞レッドベアの件
情報の出所を知りたいです。早速、ＪＲ貨物の知り合いに聞いたところ
特にＤＦ200を旅客機に転用する話はないようなのですが…。それとも
ＪＲ北海道が独自に新造するのでしょうか。
もっとも、うちの模型の世界では既にＤＦ200に北斗星・カシオペアを
牽引させていますけどね（^^；
| 【1005】北斗星の牽引機 |
管理人さん、皆さん今日は!又お久し振りで御座います。
北海道内の北斗星の牽引機が、ＤＤ５１重連からＤＦ５００に変るとの噂が有るのですか
へー！初めて知りました、でもＤＦ５００て、ＪＲ貨物所属機ばかりで、旅客用には、
現在のところ存在しないはずですが、先の投稿にも合ったように新造するのかなー！
それにしても、ＤＤ５１と言うディーゼル機関車よく発展したものだと思います。
２５年ほど前私は関西本線の加太峠で、Ｄ５１が補機を勤めＤＤ５１が本務機の貨物を
眺めるたびに、こいつがいなければＤ５１は廃止されずに済んだものをと言う恨めしい目で
見つめたことが、思い出されますが、
それはさて置きＪＲ北海道さんは、機関車の機種変更よりも、路線の整備の方が、
最優先だと私は思うのですがねー！五稜郭ー室蘭間の復線電化のほうがを優先すべきでは
と思うのですが、いかがでしょうかねー！
もし機関車の機種変更が、所用時間の短縮に有るならば、コスト面では雲泥の差が有るものの
路線整備をした方が半永久的効果は得られるものと思います。
話は変りますが、鉄道模型を楽しんでおられる皆様が多いのですねー！
鉄道模型の世界もなかなか面白いものが有ると思います。私の家はそれこそウサギの寝床
なので、ゲージを広げることは望めませんが、北斗星が走るその横を３００系が追い抜くなんて、
現実には楽しめない世界を楽しむことできますからねー！
| 【1006】レッドベア-の件 |
不正確なので話題にしないでね．．．と注意書きはしたんだけど(^^);
決して、中長期計画で発表があったとかプレスリリ-スがあったという訳ではありません。
元国鉄マンのおじいさんの呟きを覚えていたのと、ＤＤ５１の老朽化及び廃籍（廃車）が
全国で進んでいることを考えて、『存在するうちに乗らねば』ということで北海道に
行くよ・・・という記事を補足したわけです。
ちなみに、Auroraさんご指摘のとおりDF200はＪＲ貨物の新造車輛（1999年)です。
でも、JR北海道は野田さんご指摘の通り『電化や複線化』という高いハ-ドルを
超える努力も必要ですよね。(経費や雪対策は簡単でないことは承知してますが)
模型の世界では、EH210やEF81重連などでフル編成をひかせるなど
自由な編成で遊んでいますが、車輛と同じ目線で見ていると
実際の編成ではしらせる方が落ち着きますね～。
| 【1007】突然こんな話でごめんなさい！ |
管理人さん、皆さんこんにちは！ＪＲ北海道に保存されている、Ｃ６２３はまだ車籍存在するので
しょうか？まだ火を入れたら走ることできるのでしょうか?ご存知の方有れば教えて下さい。
ＪＲ北海道では、Ｃ１１が復活して頑張っているニュースは見聞きするのですが、
北海道復活蒸気の元祖Ｃ６２３はなえぼ車両区内に展示されてから、音沙汰を聞きません、
数年前北斗星に乗って、札幌に行った際札幌入線少し前に、保存場所の屋根と本体がチラリ
と一瞬見えたことは記憶に有るのですが、最近は鉄道趣味雑誌も購入していないもので、
状況の把握が出来ません。
| 【1008】苗穂で・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１００７】野田さん。
昨年夏、苗穂工場の展示館に行きました。
その時にはまだ脇のホームにＣ６２ ３号機がありましたよ。
詳しくは知りませんが、復活と運行には運賃のみでなく、一般や企業からの
拠出金も当てられていたようですね。
ボイラーですから年１の性能検査（自動車の車検に近い）があるのですが、
そのための費用が捻出出来なかったためと聞いています。（違ってたら教えてください）
さて、また火を入れたら・・・ですが、あの時のＣ６２ ３号機の外観はちょっと
かわいそうでしたね。雨ざらしでしたしクモの巣は張っていたし。
私は仕事でボイラーも扱っています。外観を見る限り、かなり不安があります。
私だったら、その状態のボイラーは焚きたくないです。しかし、あくまでも外観上のお話しです。
あの時はボイラーの保存状態までは分かりませんでしたし、職員の方に聞いてもいません。
運転再開を前提に然るべき保缶方法をとっているのであれば、十分可能だと思います。
他のパーツは交換や整備がしやすいのですが（もちろん保存年数にもよりますが）、
ボイラーの場合は簡単ではありません。作り直しに近い手間と費用が必要です。
お話しにあったＣ１１の場合は、年数が年数ですのでボイラーもさることながら、
動輪や他のパーツも大変だったそうです。大型の旋盤等、それだけ大きなものを
扱える設備を持っている会社（工場）が道内では少なかったようです。
余談ですが、Ｃ１１ １７１号機はもうすぐ「すずらん号」として３年目の運行が始まります。
留萌線、深川から留萌間（今年は増毛までかな？）なんですが、車庫は旭川なんですよ。
客車を連結したＣ１１ １７１号機はいったん旭川駅５番ホームに入線します。
その後、なんとディーゼル機関車に牽引されて、始発駅の深川駅まで行くんですよ。（爆）
運輸省（当時）の規則なのか、旭川深川間にはトンネルが５カ所（内３カ所は長い）あるので、
他の列車に配慮したものなのか、理由はよくわかりませんが。
また見に行くつもりです。（笑） あ、長くなりましたね。
では、失礼いたします。
| 【1009】C62 ３について |
鉄道ファン2000年7月号に4月1日現在の車両配置表がありました.
それによると，苗穂運転所所属の保留車になっています．
| 【1010】１人参加出来るツア－知りませんか？ |
常連の方々はじめまして。
こちらのＨＰを見まして、私も北斗星にぜひ１度乗車したくなりました！！。
しかしお金があまりありません。（泣）
そこで１人で参加できる（上野発で個室利用）旅行会社のツア－をご存じの方教えて下さい。
個人でキップを買うよりは安いですよね？
よろしく御願いします。
| 【1011】カシオペアのサービス |
皆様こんばんは。
【９８６】のきんおびさんが書かれていた事で、気になる事がありましたので…。
お食事をケータリングサービスする時に、袋を一緒にお持ちして『お食事後はこちらにお入れ下さい』と一言添える事になっています。
しかし、きんおびさんがご乗車の際にはそれが無かったようですね…。
申し訳ございませんでした。
また、カシオペア車内でのワゴンを使っての販売ですが、ウェルカムドリンクとケータリングサービス終了後に行いますので、どうしても７時を回ってしまいます。
そして７時を過ぎて、郡山で２名降りてしまうので、残された人達で１２号車の売店やウェルカムドリンクの再チェック、車内販売等々行わねばなりません。
車内販売を待ってらっしゃるお客様には、いつも申し訳無く思っておりますが、見えない所でも仕事は常にあるのです…。
失敗する事もございますが、一生懸命やっておりますので、その点ご理解頂けたらな、と思います。
あと、サービスについて皆様が何か感じる事がありましたらぜひ教えていただきたいです。
自分は正しいつもりでいても、お客さまにしか判らない事ってありますから…。
カシオペア、北斗星(３・４号は仙台さんなので除きます)に関して何かございましたらお願い致します。
| 【1012】初めて北斗星に乗ります！ |
みなさんはじめまして！１ヶ月前位から北海道旅行の計画を立てていました。
こちらのHPで「ぐるり北海道フリーきっぷ」を知りみなさんの書き込み等参考にして
５月２０日の１号、２６日の２号のソロをGETすることができました。
１０年位前に５８３系「はくつる」に乗って以来の寝台特急です。今から本当に楽しみです。
あと前に五目飯様が紹介していました「座席表」のHPと宗谷本線の「D席」の件本当に
助かりました。スーパー宗谷の指定席をあわてて「A席」から変更しました。
こちらのHPのおかげで遅くなりましたが「北斗星デビュー」を果たすことができます。
これも管理人様、みなさまのおかげです。道北を中心に思いっきり北海道を楽しみたい
と思います！ありがとうございます！
| 【1013】やっぱりね！どうもありがとう御座いました。 |
管理人さん！みなさん！こんにちは、
1008五目飯さん１００９サロン・デュ・ノールさん！疑問に答えて頂いて、
どうもありがとう御座いました。そうですかやっぱり、復活運転は難しいですか。
Ｃ１１を走らせることが出来るのなら、Ｃ６２だってとも思うのですが、なかなか
難しいのでしょうね、Ｃ６２３とはこの前の復活運転の際小樽駅を発車する汽笛だけ
しかきいてなかってたので、いつかはと思っている内に、運転が終了してしまったものですから、、
残念です。
北斗星に乗りたいと言う投稿がまた増えつつありますね、北斗星に乗ってみようと
お思いの皆さん！思い立ったら、即実行ですよ!私のように、後で後悔しない為にも!
| 【1014】先立つものが・・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０１２】やすゆきさん。
お役に立てたのでしたら、私もうれしいですね。
同じように私もこちらにおいでのみなさんに、いろいろ
教えていただきましたからね。
道北中心とありますが、旭川通過予定はどうなっていますか？
差し支えなければ教えてください。列車のやすゆきさんに
沿線から手を振ろうかな。（笑）
週間予報によれば、道北は２０日以降雨はないようです。
良い旅をどうぞ、行ってらっしゃい。あ、いらっしゃいかな？（笑）
【１０１３】野田さん。
私もまた北斗星に乗りたいです。思いはすぐに立つんですがね。（笑）
Ｃ６２
３号機も同じ思いかも知れませんね。叶うものなら走りたいでしょうね。
今日、かすかな望みを託してｔｏｔｏを買いました。（爆）
では、失礼いたします。
| 【1015】ＮゲージのＤＤ５１北斗星 |
▼五目飯さん
今日、仕事帰りに模型店を覗いたら何とずっと品切れが続いていた北斗星カラー
のＤＤ51（ＫＡＴＯ）を発見しました。再生産品なのでしょうか。思わず、２両
購入したのは言うまでもありません（^^；
もしかしたら、旭川でも入荷しているかもしれませんね。
| 【1016】すみませんでした。 |
管理人様、皆様こんばんは
かなさん＞
私の書き込みを気になさっている様で申し訳ございませんでした。
思っているまま書いてしまい表現に誤りがあった事をお詫び致します。
限られたスペ－スと人数ではクル－の皆さんは大変だと言う事を実感致しました。
私の書き込みなど気になさらずにこれからもがんばってください！！
Auroraさん＞
私も今日見ましたよ
どうやら再生産品らしいです。
欲しかったのですが買う事が出来ませんでした。（笑）
| 【1017】きんおびさんへ。 |
きんおびさん、お気になさらないで下さい。
サービスの事は、常々感じていた事ですので…。
自分なりに、少しでも改善できるところがあれば嬉しいので、書き込んでみました。
ちなみに、２５・２６・２７日に乗務致します。
久々のダイニングなので、ちょっと緊張気味です。
| 【1018】ぐるり北海道フリーきっぷ |
こんにちは。
このきっぷを昨日JR高崎駅で買ってきました。2人で行くので\82,000…時期的に
金がないので勿論viewカードです(^^;)
発券の際「専用の入れ物があったんだけど行方不明になってしまった…」と窓口氏
が言ってましたがご存知ですか??。きっぷは\41,000もするのに定期券サイズの切
符でした。もっと変わったカタチかと思っていたのですが案外普通なのですね。
6/19に大宮より北斗星1号で出かけて、6/25札幌発の北斗星4号で帰ってくる予定
です。今日の10時に往路の寝台券(B1ソロ2部屋の予定)が発売になるので地元駅ま
で買い(\0発券?)にいってきます。普通車指定席や開放型Ｂ寝台は「えきねっと」
から手配出来るのですが、寝台個室は出来ないようです。
寝台券が取れてからじゃないと安心して他の列車や宿が決められないですね。現
地に約6日いられるのでスケジュール作成が大変でした。今の予定(北斗星1号GET)
では、網走－釧路－富良野－稚内－留萌－小樽－札幌－函館あたりに出かけてみ
るつもりです。鉄道での移動がほとんどなので、荷物の扱いが少し大変かと思っ
ています。
| 【1019】かなさんへ |
かなさんの真面目に取り組む姿勢は、伝わって来ます。
但し、過去の私の利用経験から見て、ＮＲＥのスタッフが、必ずしもかなさんのような人ばかり
でないのも事実です。
ディナーで７８００円。家族４名で利用すると、３万円を超えます。これは、私にとって、また
一般的にも安い食事ではないと思います。
それで、単なる「お運び屋さん」的なサービスでは、不満が残ります。
それはそんなに難しい事でないと思います。例えば、グランシャリオが混雑していて次の料理が
なかなか来ない時、ずっと放って置かれるとお客さんもイライラするでしょう。
でも、「今、準備してますので、もうしばらくお待ち下さい」そう一声掛けておけば、随分感じ
が違うと思います。
ウエルカムドリンクでも、単に配るだけの人もいるようですが、今どき一杯のジュースを貰って
喜ぶ人は少ないと思います。あれは、「カシオペアへようこそ」の歓迎の儀式のはずです。
そういう気持が伝わると、感動を呼び、楽しい旅となると思います。
でも、ここ最近は良くなってきていると思います。５月の連休に乗った時、とても気配りがきく
スタッフがいて、私は後でＮＲＥにお礼のメールを打ちました。そして、責任者の方から、返信
ももらいました。
昨年のカシオペアでも、とても可愛いくて愛想の良いスタッフに出会いました。ひょっとして、
あの人がかなさんなのかな？。
| 【1020】ホームページを開きました。 |
こんにちわ！皆さん。
実はこの度、寝台車が大好きでホームページを開きました。
いずれはブルートレイン全般を扱うページにする予定ですが、
とりあいずサンライズエクスプレスのページのみ先行公開と
なりました。このページでは北斗星の家さんみたいに、
サンライズエクスプレスの様々なことが分かるように、
サイトを作ってます。まだまだ未熟ですが、よろしくおねがいします。
また掲示板ではサンライズ以外にもブルトレ全般の話題もOKに
するつもりですので、どんどん書き込みしてください！
アドレスはhttp://homepage2.nifty.com/burutore/sunrise/ です。
皆さんサンライズエクスプレスで楽しい旅をしましょー！
＞管理人さん
もしよろしければ内容をチェック後、ぜひリンクしてください。
| 【1021】旭川３回通ります！ |
五目飯さん、旭川２回通過し１回乗り換えします。
①北斗星１号下車後の２１日「オホーツク３号」②稚内からの２４日「スーパー宗谷２号」
③２５日の「ライラック１号」富良野線乗り換え。以上３回です。
もしお時間ありましたらよろしくお願い致します。私も目一杯振りたいと思います（笑）
★どなたか教えて頂きたいのですが「北斗星１号」→「オホーツク３号」接続時間が２０分
しかないのですがこの時期大幅に遅れる事ってあるのでしょうか？過去ログ読んでかなり
心配になってきました。事故や故障だったらしょうがないのですが。
いよいよ明日出発です。i-modeにも登録したので車中でも皆様の書き込み拝見したいと思います。
一応多少は勉強しましたが初心者の私に「これは見ておけ」等ありましたら是非教えて下さい。
個人的にはパブタイムのビーフシチューが楽しみです。ディナーは私には高すぎます。
でもtoto当たったら帰りのディナー予約しよっと！失礼しました。
| 【1022】今日も3号のお見送り |
大宮駅で、電車待ちのついでに「北斗星3号」を見送ってきました。
丁度、ディナータイム開始直前に大宮駅を出発するので、
ディナータイムに向けてテーブルのセッティングの状態で、
席の埋まり具合がよく分かります。
テーブルは、2つが未使用で一つは売店用、もうひとつは
ワインがディスプレイされてました。
テーブルには箸の用意をされている席とナイフ・フォークが2:1くらいで、
フランス料理コースよりも、懐石御膳の方の方が多いようでした。
先日私が3号に乗車したときにお世話になったスタッフの方が乗務されていました。
やすゆき
さん＞
上りの話なので、あまり参考にならないかもしれませんが、
最近は遅延はあまりないみたいですよ。
私は東北線沿線に住んでいて、通勤途中、
ちょうど近くの線路をカシオペアが通過する時間帯にあたるのですが、
最近は、いつも同じ時間に通過していきます。
ちなみに雪の深い時期は、殆ど出会うことがありませんでした。
レッドトレイン
さん＞
早速拝見しました、来月サンライズエクスプレス乗車予定です。
リアルタイムレポートを、こちらで「トワイライト」「カシオペア」
「北斗星」でやらせてもらいましたが、「サンライズ」は
レッドトレインさんのところに書き込んじゃうかもしれません。
| 【1023】旭川駅に行く予定 |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０１５】Ａｕｒｏｒａ
さん。
Ｎゲージ情報ありがとうございました。
それではと、今日さっそく模型店をのぞいてみると、なんとＤＤ５１北斗星カラーが、
買ってほしそうな顔をして、ショーケースにいるではありませんか。（笑）
もちろん私も２両ゲットです。それで、トレーン製のは次男坊にあげちゃいました。
しかし、５８３系をゲット予定なので、客車セットは買えませんでした。
今日は、北斗星車両に見立てて、以前から持っていたオハ３５ブルー塗装４両とスシ２４
１両を引かせて長男坊とニンマリしていました。ボーナスが出たときにでも買いたいと
思っています。もちろん出ればのお話しですが。（爆）
【１０２１】やすゆきさん。
ご予定了解しました。
２１日は仕事なので無理ですが、２４日か２５日に旭川駅に行こうと思います。
２４日が有力ですが、不調であれば２５日に行きますので、お声をおかけ下さい。
２４日の場合２号車と３号車の間あたりに、２５日の場合は７番線ホームにいます。
私は赤いＨＯＮＤＡの帽子をかぶり、サングラスをしています。
おっと、これは私の都合ですね。やすゆきさんは、お疲れでお休み中かも知れません。
それと、本来なら言いたくはないのですが、最近「メル友・・・」などという報道が
なされていますので、不安もお有りかと思います。何しろ初対面ですからね。
そのような場合は、コンタクトを取らなくてもかまいませんよ。
私にとってはいつもの、休日の列車ウォッチングですし、駅のような
人目の多い場所では、仮に私が悪人だとしても・・・（爆）
列車の遅れについては、今時期はほとんど心配ないと思います。
仮に遅れても主要特急などの場合は、乗り継ぎ便の出発時刻を合わせる（遅らせる）等の
配慮が過去にはありました。その時には車掌さんに聞いてみるといいでしょう。
時間もありませんので以後やすゆきさんには、変更等があれば
メールにて連絡を取らせていただきます。
では、失礼いたします。
| 【1024】遅延と乗り継ぎ |
やすゆきさんへ
２０分乗り継ぎ、９割方は良いと思いますが・・・。
ひとつの賭けではありますね。
私の経験から言って、致命的な遅れは雪より台風、風災の方が印象的です。豪雪による大幅遅延
は、日本海側を通るトワイライト、日本海の方が多いように思います。
上り北斗星が大幅遅延した場合、急ぐ乗客の為に東北新幹線に振替となる事があります。
そこで、よくあるトラブルなんですが、あくまで振替は上野までです。しかし、東京まで乗って
しまう人も結構います。そうすると、ＪＲとしては、「上野～東京の特急券料金を下さい」とな
ります。北斗星は本来上野までなので、振替も上野までと言うわけです。乗客側は「遅延の上に
そんなセコイ事言うのか」となるわけです。
乗り継ぎでは、私は下りではたいてい札幌まで乗りますが、帯広、夕張方面へ行くため、南千歳
で乗り継ぎする事も結構あります。ご存知の方も多いと思いますが、快速エアポートは、乗り継
ぎ客に便宜を図って、南千歳では下り列車は上りホームに、上り列車は下りホームにと、反対側
に止まります。
うーん。飛行機で来た人は便利なのに、北斗星・トワイライトで来て、帯広方面に乗り換えする
人は階段で移動しなければならない・・。ＪＲ北海道にとって、どっちが上客？。
私はひがみ根性とは認識しつつ、南千歳の階段を移動する時、そう思ってしまいます。
まで。
| 【1025】ある雑誌記事 |
先日，本屋を覗いてみると，鉄道ジャーナル別冊として
「JR列車リバイバル傑作編 特急・夜行編」がありました．
1993年ごろの取材記事をまとめたものです．
「はるかなる北の大地を目指す夢多き列車・北斗星」
「日本海をかける濃緑色のシックな寝台特急・トワイライトエクスプレス」
という，ロイヤル・スイート乗り比べの企画などもありました．
他にも，はやぶさ・出雲2号・あけぼの・きたぐになど
夜行ファンには楽しい本でした.
| 【1026】雑誌と言えば・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
いつか管理人さんや、みなさんに聞いてみようと思っていながら、
すっかり忘れていたことがありました。
【１０２５】サロン・デュ・ノールさんの書き込みを読んで、思い出しました。（笑）
私はＹａｈｏｏオークション鉄道関係をたまに見ます。時折鉄道ジャーナルやファンなどの
バックナンバーが出品されていたりします。それが、私の学生時代のものだったりとか、
心を動かされるものもあったんです。
しかし、不安があっていまだにＩＤ取得をしていません。オークションって
大丈夫なんでしょうか。例えば、掲載写真の表紙は本物で中身が違うとか。（爆）
もっとも、詐欺ばかりではない（極少であろう）ことは理解していますが。
みなさんの中に、オークション（鉄道関係に限らず）を利用された方は
いらっしゃいますか？ いかがでしたか？
では、失礼いたします。
| 【1027】Yahoo!オークション |
五目飯さん、こんばんは。
私は１００回以上もオークションでの取引経験がありますが、トラブルはほとんど経験なしです。
Yahooでは、５／２８より本人確認と有料化（月額２８０円）されますのでさらに安全になると思われます。
雑誌等は重いので送料がかなりかかりますから、安価で落札しないと痛い目にあう可能性がありますので
ご注意ください。（だいたいの場合は送料別ですから。）
本日も多忙につき、この辺にて失礼します。
| 【1028】どうすればいいですか？ |
はじめまして（＾＾）
日本住在の外国人ですが、友達海外からＪＲの周遊きっぷを買ったんですけど、
北斗星に乗りたいですので、どうすればきっぷを買わなくでも席が予約とれますか？
それど、どこへ行けば予約できますか？教えてください。よろしくお願いします。
| 【1029】周遊きっぷ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
管理人さん、オークションの情報ありがとうございます。
ネット取引もある程度信用できそうですね。今度トライしてみます。
【１０２８】林さん。
私は周遊きっぷを利用したことがないので、詳しくはありません。
手元にある時刻表を調べたのですが、周遊きっぷのうち、ゾーン券については
寝台券などの追加で寝台車にも乗車できると書かれています。
しかし、ゆき券・かえり券は、寝台車のことが書かれていませんでした。
他の方にも聞いてみた方がいいですね。
どなたかご存じの方、フォローしてくれませんか？
外国の方といえば、Winnieさんはどうしているかな。
また北斗星の話をしませんか？
では、失礼いたします。
| 【1030】周遊きっぷについて |
林さんへ
一体、どんな周遊きっぷを買われたのでしょうか？。
周遊きっぷは、ゆき、かえり、そしてゾーン（周遊区間）の３枚ですが、そのきっぷが北斗星
利用の経路に合っていれば、北斗星は特急寝台券を買えば乗車できます。
あと、有効期間もありますので、その間の乗車となります。
通常、北斗星を予約して、行程が決まってから、周遊きっぷ（乗車券）を買うのが順序です。
旅行代理店へ行って、聞いてみて下さい。
五目飯さんへ
周遊きっぷは、基本的に乗車券と同じと思って下さい。
但し、ゾーン券部分は有効期間内乗り放題で、特急・急行の自由席も乗り放題です。指定席利用
だと、差額だけでなく、特急料金も必要となってしまいます。
また、北斗星１号の函館～札幌間のような立席利用も特急券が必要です。
行程によっては、上手く使うと安くなりますよ。
| 【1031】ありがとう |
調べてくれてありがとう
またご存知の方がいるなら、
是非教えてください！！
それでは
| 【1032】周遊きっぷ(Re:【1028】どうすればいいですか？)＆上野駅の駅弁の新作 |
周遊きっぷは「ゾーン券(目的地のきっぷ)」と「ゆき券」と「かえり券」
のセットですが、MR．O
さんが書かれているとおり、
「ゆき券」と「かえり券」は普通乗車券に相当するものなので、
「ゆき券」や「かえり券」のみでは北斗星を含む特急列車や新幹線などを
利用することは出来ません。
北斗星を利用して行くには、特急券+寝台券が別に必要となります。
上野からの乗車ですと、東北本線内で特急料金が最大になりますので、
周遊ゾーン内での特急料金についての適用は考えなくてもいいのですが、
帰りの札幌発の場合は、どのようになるかは分かりません。
譲り受けたとのことですが、どのようなプランで購入されている物なのでしょうか。
北海道行きですと、片道だけは飛行機が使えたはずです。
話は変わるのですが、上野駅の駅弁に新作が出ていましたので、味見をしました。
(今日の夕食ともいいますが(笑)) 「夏の吹き寄せ弁当 沙羅」です。
中身は夏に旬を迎える川魚料理(鮎と鰻)や涼風感たっぷりの、はもの南蛮漬け
など、季節の物がふんだんに使われています。
あと、上野駅で売られている「ビーフシチューセット」ですが、
なんだか最近売り切れ気味です。ここに書いたからでしょうか。(笑
基本的に北斗星のパブタイムで出されている牛肉の柔らか煮と
マッシュルームが入っている物と同じなのですが、
長い時間保温されているせいか、牛肉の脂肪がシチューにとけだしていて、
北斗星のパブタイムで食べるよりも随分脂ぎった印象です。
でも、お肉の柔らかさはそのままです。
| 【1033】周遊きっぷって |
[1028]林さんへ
外国の友人から聞いた情報ですが、
お友達が買った周遊きっぷは、もしかして個人旅行をする外国人のために、外国での旅行代理店でしか買えない、「パスポート券」という周遊きっぷのことかな。
もし、それでしたら、事前に時刻表を調べて行程を決めていただいてから、直接「みどりの窓口」に申し込めば、席のみの予約ができるらしいです。
ただし、「パスポート券」自体には、寝台料金が入っていないので、北斗星（殆どの特急列車には乗れますが、北斗星には乗れるかどうかわかりません）に乗るには、寝台料金を払わなければならないと思います。
正確な情報には、「みどりの窓口」にお問い合わせをしたら、いかがでしょうか。
それでは、
| 【1034】続・周遊きっぷのお話 |
実は私は周遊きっぷをよく使います。
北海道へ行く時は、たいてい使います。長距離だと、単純に往復するような行程でも、損になり
ません。やはり、ゆき、かえりの２割引は大きいです。
しかし、長距離でない場合、私のようにＪＲ東海エリアに住む者は要注意なのです。東海道新幹
線が１駅区間でも経路に入っていると、割引が２０％－＞５％、になってしまうのです。
東海道新幹線は、売り手市場で儲かっているので割引きたくないのでしょう。
但し、６００ｋｍ超の経路だと、２０％になります。
全く、ＪＲ東海は・・・。だいたい、この会社はグランシャリオの予約発券もしません。
東海エリアの人は、旅行代理店へ行かないと、予約できないのです。
東海への不満は、まだまだ一杯ありますが、それはまたの機会に・・・。
とらん・ぶるう☆さんの書かれた通り、北海道内のゾーンの場合、片道は飛行機でも可です。こ
れは、九州・四国も同様。しかし、逆はダメです。
つまり、東京の人が北海道へ行く場合はＯＫでも、北海道の人が東京へ来る時は、ダメなのです。
これは、昔の周遊券の頃のルールを踏襲している意味もありますが、経営状態の厳しい三島三社
と、良い本州の会社の姿勢の違いもあるでしょう。
| 【1035】北斗星なぜ旭川に・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０３０】MR．Oさん。
周遊きっぷについての情報ありがとうございました。
ゆき券とか、帰り券とかの名称でしたので、特別な券かと思いました。
以前私は、立ち席・・の件でも認識違いをしていましたから。（笑）
今日夕方、やすゆきさんにお会いしようと、蒼い霹靂と２人で旭川駅に行きました。
少し早めに３番線へ出たら、なんと見覚えのある列車が５番線に。あれは！！！
興奮しながら５番線にいってみると、まさしく北斗星の車両。
機関車は、流星ＤＤ５１（でも一両）。 ホーム先端でしたので、ヘッドマークは
未確認。でも、その後部カニと最後車のテールマークはまぎれもなく
「北斗星」でした。食堂車は北海道車両でしょうか、このＨＰの写真にもある
赤いテーブルスタンドでした。
もっとよく見たかったのですが、写真３枚くらい撮ったところで、発車して
しまいました。残念・・・・
発車直前の電光掲示板によると、北斗星の名はなかったのですが、
「臨時」「団体」「（行き先）三沢」とありました。始発は分かりませんでした。
こういった運用もされているんですね。初めて知りました。（恥）
その後、やすゆきさんと無事お会い出来、衝動乗り（？）で、深川まで
おじゃましてしまいました。（笑）
なんだかとりとめがなくなってしまいました。
では、失礼いたします。
| 【1036】北斗星編成です。 |
皆さん、こんばんは
五目飯さん＞
それはまさしく団臨の北斗星編成です。（短いですが）
鉄道ダイヤ情報（弘済出版社）６月号７４ぺ－ジに載っていました。
輸送番号・札５２４ 網走１０：４０発 三沢行きです。
旭川にいた時間は１６：４３ではなかったですか？
雑誌によると今度２８日に戻ってきますので
旭川には２８日朝７：１５から１１分間停車します。
お時間に余裕があればもう一度見に行かれてはいかがですか？
私も近ければ見に行きたい～！！
| 【1037】北斗星ニセコ号 |
昨日、6月号の時刻表を見ていたら、北斗星ニセコ号（夢空間車両付、山線経由）走るのを知りました。
夢空間車両が一般の臨時で走るのは久しぶりで、見るのを楽しみにしています。
それと、北斗星まりも号ですが、釧路～根室間普通（快速）で走行します。極端な事を言えばこの間は、
普通乗車券（１８きっぷの期間であれば１８きっぷで）のみで北斗星車両に乗れるわけです。
編成はどのような編成になるのでしょうか？
ロイヤルのウェルカムドリンク等のサービスは当然無いですよね？（食堂車無しの為）
| 【1038】北斗星編成の臨時列車 |
いくつか、前回の「大雪」「まりも」の北斗星編成を利用したリバイバル運転の
写真を載せているwebページを見てみましたが、
臨時北斗星(旧3,4号)用北海道編成(側面エンブレム付き)の
5,6,7,8,9,10号車+電源車に相当する
構成のようです。
編成全体の写真が見づらくて推測なのですが、
解放B寝台(中間車に車端設備をつけた改造車)
全室ロビーカー(北海道のみに在籍する窓の大きいタイプ)
食堂車
ツインDX(2段ベッドタイプ)/ひょっとしたら解放B寝台かも
ロイヤル+ソロ
ロイヤル+デュエット
電源車
のようになっていました。食堂車は付いてても営業許可を受けている業者は
いないでしょうから、付いてるだけだったようです。
また、別の日に「北斗星」のヘッドマークをつけて走ったときには、
食堂車抜きだったようです。
http://www.h3.dion.ne.jp/~komachi/sekihoku-24.htm
http://web12.freecom.ne.jp/~suger-n/tetudounews.htm
トワイライトエクスプレスも、札幌-大阪だけではなくて、
ほかの路線でも臨時列車や団体列車として使われることがありました。
むしろ、トワイライトエクスプレスの方が不定期の運用は多いようです。
東北本線沿線なので、夢空間は実際に走っているところを見るのが楽しみです。
| 【1039】到着は・・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０３６】きんおびさん。
団臨の情報ありがとうございます。
おっしゃるとおり、発車したのは１６：４０～４５の間（未確認）でした。
臨時便なんですから定期便の合間をぬって走るのは分かりますが、それにしても
網走をでてから旭川をでるまで６時間ですか。私ならうれしいかぎりですね。
長く乗っていられますからね。（笑）
ちなみに三沢着は何時だったのでしょう。
すみませんが、教えていただけませんか？ ちょっと気になります。
再来は２８日朝ですか。仕事ですが早起きすれば可能です・・・・が、
その早起きが苦手なもので。（爆）
今回はあきらめます。（笑）
では、失礼いたします。
| 【1040】北斗星まりも |
管理人さん、みなさんこんばんは。
６月号の時刻表によると、札幌～根室に運転される「北斗星まりも」の
編成は、ロイヤル・ソロ・デュエットと座席車（指定席／自由席）の混結
なのですね。
北斗星車両に座席車が連結されて運用につくというのは、きわめて珍しい
ケースなのではないでしょうか。
| 【1041】さよならキハ５６ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０３８】とらん・ぶるぅ☆
さん。
臨時北斗星車両の写真を私も見ました。URLありがとうございました。
数日前の新聞に載っていたのですが、キハ５６系がとうとう廃車になるようです。
記念館等の展示施設では見かけてましたから、「まだ走ってたのか」と言うのが
最初の感想でしたが、一方では寂しい気もしました。
私が子供の頃は、急行と言えばこの車両でしたし、私が最後に乗車したのは、
中学の修学旅行で、旭川函館間の往復でした。思い出に残る列車のひとつです。
記事には「さよならツアー」企画のことも載っていたので、
最後のチャンスとばかりに、子供２人といっしょに乗って来ようと思います。
あ、私事ですみません。
では、失礼いたします。
| 【1042】デュエットについて教えてください |
はじめての書き込みです。
こんど、北斗星で札幌に行こうと思ってます。
いつもは、飛行機を利用するのですが、
列車の旅も楽しいのではないかと思い、
「北斗星」で検索していたら、このページにめぐりあいました。
とても参考になります。
友人と二人の旅行なのですが、
予算的に、Ａ寝台はちょっと無理なので
デュエットがいいかと思っているのですが・・・。
以前、普通のＢ寝台？（個室でない２段ベッドの）は
利用したことはあるのですが、
個室寝台は乗ったことがありません。
そこで、教えてほしいんですが、
デュエットの居心地はどうなんでしょうか ？
室内の広さとか、快適さなどはどうでしょうか。
普通のＢ寝台との比較をおしえていただければ
ありがたいです。
つまらない質問で申しわけありませんが
みなさんよろしくお願いします。
| 【1043】みくさんへ |
是非、北斗星を利用してみて下さい。
デュエットのいこごちはいいですよ。２階建てで、部屋が交差する格好なので、天井が低く、人
によっては圧迫感を感じるかもしれませんが、通常の開放Ｂ寝台とは全然雰囲気が違います。
ベッドは平行で、２人並ぶ格好、いわゆる「ツイン」形式です。
ＪＴＢの大型時刻表などには、部屋のイラストが載っています。
デュエット狙いなら、部屋数が多い、下り１号、上り２号狙いですね。
| 【1044】夢空間の切符 |
今月号の時刻表をわたしも見ました。
いやぁ夢空間が走るの嬉しいですねぇ。
カシオペアが出てから時刻表から姿を消したので、
もう一般乗車は無理かとおもってましたが・・・。
と安心してもいられません。
もしかしたらこれが夢空間に乗る最後のチャンス！？かもしれません。
なので何が何でも乗りたいとおもってます。どうせ乗るならやはり
デラックススリーパーの車両に乗ってみたいとおもってます。
スーペリアツインとエクセレントスイートですが、何か切符を取る
良い方法はないでしょうか？どなたか教えてください。
| 【1045】到着時間は |
みなさん、こんばんは
五目飯さん＞
団臨北斗星の三沢到着時間ですが雑誌に記載されていませんでした。
ちなみに帰りの時間は青森発２７日２０：０８～網走着２８日１４：２６になっています。
到着後の回送は網走発２８日２２：５６～旭川発２９日０４：０４～手稲着０６：４４です。
ご質問の答えになっていませんがご参考までと思い書きました。
１つ疑問に思った事があるのですが
とらん・ぶるぅ☆も書かれていましたトワイライトの団臨の事です。
結構頻繁に臨時で走っていますがこれは企画募集の貸切でしょうか？
それとも学校や会社単位の貸切でしょうか？
企画募集の貸切であれば関西の駅やパンフレットで募集してるのですか？
変な質問ですがわかる方がいらっしゃいましたらよろしくお願いします。
| 【1046】あーあ |
６月２６日の、札幌発北斗星４号のＢ寝台ソロの獲得に失敗してしまいました。
二人の駅員が、気合を入れて１０時丁度に発信してくれたんですけどねえ。
４号のソロは少ないとはいえ、１秒で売切れてしまったとは・・・。
まあ行きの北斗星１号のソロは取れたから、帰りは開放型Ｂ寝台を使うのも悪くはないで
しょう。
で、上段の席を取ったんですが、上のベットからは景色は見られるのでしょうか？
どなたか教えてください、よろしくです。
| 【1047】ありがとう |
（１０３３）のローズさん
情報ありがとうございました。
友達は貴方に言った「パスポート周遊券」を買ったみたい。
明日みどりの窓口聞きに行きます。
ありがとうございました。
それでは（＾＾）
| 【1048】トワイライト団体臨時列車 |
きんおびさんへ
旅行会社の企画商品で結構ありますよ。
貸切の方が、ロイヤル・スイートが取れる確率が高いかもしれませんね。
但し、ツアーだと函館発着だったりします。
あと、修学旅行の貸切もあります。・・いい学校ですね。ところで、誰がスイートに泊まるのか
な？。やっぱり校長先生？。
修学旅行だと、生徒が一斉に、持ってきたドライヤーを使い出したりするので、電源車がパンク
して停電になったりします。
でんごーさんへ
残念ながら、Ｂの上段から寝たままで外の景色を見るのは困難です。１人旅で上段はつらいです
ね。通路のいすに座ることができればよいのですが・・。
火曜日なのにそんなに混んでいるとは意外です。
| 【1049】北斗星４号ソロ |
でんごーさん>
私は6/25の北斗星4号ソロを「とれTELセンター」で予約しましたが、無事2室確保
できました。ただ、部屋番号が1部屋離れてしまいました(^^;)
私は「ぐるり北海道」の7日用を利用し、6/19発の北斗星1号で向かい、6/25発の
北斗星4号("継続乗車船"を利用(実は少し心配))で帰ってきます。
もしかして一日違いの旅行でしょうかね?
| 【1050】トワイライトの団臨 |
久々の登場です。
トワイライトの団臨ですが、１つの会社で貸しきる場合が多いですね！（たとえばＪＲ西日本・ＪＴＢ・阪急交通社・近畿日本ツ－リスト・朝日旅行など）
時間は札幌行きの場合は、定期８００１レスジで、函館行きの場合は、秋田～函館間で時刻変更になります。
大阪行きの場合は、定期８００２レのスジで来る時もあれば、９００２レ（大阪着の時間が１７時台）で走ることもあります。
ところで、６月の時刻表によると、トワイライトは大阪発で６月１３日～８月２２日まで、毎日運転されます。
食堂車に乗るスタッフの方々は、超ハ－ド勤務の日々が続きます！
では！
| 【1051】長時間 |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０４５】きんおびさん。
さらなる情報ありがとうございます。
帰りの青森網走で、１８時間強ですね。(1039)三沢着の件も推測できます。
私の（実現しないと分かり切っている）希望（夢）なんですが、
お昼過ぎに札幌を出発し、翌夕方上野着の北斗星に乗車いや、ステイしたいです。（爆）
トワイライトに乗れと言われるかな？（笑）
では、失礼いたします。
| 【1052】無事東京に戻ってきました |
みなさんこんにちは！今日「北斗星２号」で無事東京に戻ってきました。
ＭＲ．Ｏさん、とらん・ぶるぅ☆さん、札幌乗り換えの件遅くなりましたが本当に有難う御座いました。
無事定刻で札幌に到着し乗り換えることが出来ました。今日の２号も定刻で到着しました。
次回はもっと余裕を持って計画を立てたいと思います。
五目飯さん、蒼い霹靂さん親子、１週間お世話になりっぱなしで本当に有難う御座いました。
旭川到着直前に車内からホームにいた２人が見えたときの姿、今でも目に焼き付いています。
「サロベツ」旭川→深川の思い出は一生忘れません！またお会いできるのを楽しみにしています。
初めて「北斗星」に乗りましたが時間がたつのが本当に早かったです。上野駅で雑誌を結構買い込んだのですが
全く必要ありませんでした。往復５号車のソロ上段でしたが思ったより広く快適でした。パブタイムも２２時位に
行きビーフシチュウセットを食べました。私の他に２組しかいませんでした。あと青函トンネル内の「ようこそ北海道へ」
イルミネーション感動しました！１号だと夜中３時位ですがまだ見ていない方絶対おすすめします！
あとロビーカーで親父１５人位ワンカップで長々と宴会やってました。正直ムカつきました。やめてもらいたいですね！
帰りの２号は飲み物の自動販売機が故障していて食堂車で飲み物を買う処置がとられていました。氷水でビール類
冷やしていました。食堂車営業中しか買えないのでその様なことがあったら皆さん気をつけて下さい。
最後に私が北斗星をＧＥＴした方法です。
行きの２０日１号は４月２６日旅行会社に５月２７日の予約をお願いを行った際一週前の２０日のソロが空いていた為
予定を変更して２０日出発にしました。（この後、休みの変更が大変でしたが・・・）
帰りの２６日２号は５月１１日仕事帰りに最寄駅のみどりの窓口で冗談半分で聞いてみようと思い聞いてみたら
残っていた為、すぐに「はつかり＋新幹線」の指定席券と変更してもらいました。本当に苦労知らずでラッキーでした。
長くなってしまいましたが皆さんの書き込みやアドバイスのおかげで今までの中でも一番充実した旅行となりました。
「北斗星」最高です！まだ乗られていない方是非一度乗ってみてください！私みたいにやみつきになりますよ！
追伸、五目飯さん親子と別れた後、滝川駅で団臨「北斗星」を見ました。本当にびっくりしました。
| 【1053】質問ですが |
やすゆき様
＞ロビーカーで親父１５人位ワンカップで長々と宴会やってました。正直ムカつきました。やめてもらいたいですね！
失礼ですが、これのどこがいけないのでしょうか？
ロビーカー内では飲酒、喫煙をしてはいけないと放送していらしたのでしょうか？
どういう状況かは乗っていませんから分かりませんが、
Ｂ寝台ではどう考えたって宴会なんかは出来ません。
まぁ～個室寝台でも壁が薄いので難しいと思いますが．．．
早い人は２１時くらいには就寝する人だっているのですから。
それだったらロビーカーでしか談笑できないじゃないですか。
まぁ～真夜中１時ふんだりに大声での宴会やロビーカーの長時間独占はよくないと思いますが．．．
| 【1054】お答えします |
私もみんなとわいわい酒飲んで盛り上がる事が好きな人間ですので気持ちは分かります。
ただ夜中の１時過ぎまでロビーカーをグループで占領して長時間大声で話しているのは
どうかと思ったのです。１号でしたのでロビーカーと同じ車両にソロの個室があるじゃないですか。
間違いなくその部屋からも大声が聞こえたと思います。（５号車の寝室の通路からも聞こえていた）
あと北海道車両のロビーカーで１０人以上で宴会をやると言うことはロビーを占領することになります。
これでは他の方がロビーでゆっくりする事は出来ませんよね。
私自身は酒、煙草両方しますのでその中でいる事は問題ありませんでしたし夜中３時頃ゆっくり
ロビーカーですごすことが出来たので特に不満はありません。ただ他の人の事を考えたらもうちょっと
考えてくれよ！と言う不満が有り「ムカつく」と表現しました。匂いもすごかったし・・・
| 【1055】夜行前にひと浴び |
みなさん、こんにちは。
まもなく６月ということで、北海道はとても過ごしやすい季節になって
きました。札幌駅で北斗星の到着や出発を見ていても、観光の方が増えて
きたなとわかります。
さて、ご存知のように北斗星にはシャワーの設備がありますが、蒸し暑い
季節、夜行に乗る前にさっぱりしたいという人のために銭湯情報を少々。
札幌駅周辺では、北口から北12条方面に歩いて10分ほどのところに１軒
ありますが、オススメは地下鉄南北線北24条駅から5分の「にしき湯」と、
同じく南北線麻生駅から5分の「鹿の湯」で、いずれもサウナ付きです。
「鹿の湯」には露天風呂もあります。もちろん銭湯料金で入浴可能です。
札幌駅のコインロッカーに荷物を預け、地元の人に混じってお風呂屋さん
散策なんていかが？
▼ロビーカー占拠
下の【1053】【1054】の件は個々の認識の違いだと思うので、あえてコメント
するまでもないと思いますが、以前に私も宴会ロビー締め出し状態に遭った経験
があるので、やすゆきさんの気持ちよくわかります。せっかく楽しみにしていた
だけに、とてもガッカリしました。旅に出て北斗星に乗ってる時ぐらい、イライラ
したくもないし、ノンビリと過ごしたいものですよね。
| 【1056】ロビーカー占拠 |
>
【1053】失礼ですが、これのどこがいけないのでしょうか？
掲示板を読む限り、明らかにいけないと思いますがいかがでしょう？
私が乗っていたら、ムカつくどころが間違いなく注意しています。
こういう事を書くと、個々の認識の違いから何かと問題があるかもしれませんが、
せっかくこういう場（BBS）があるのですから、マナー向上を呼びかけましょう！
高額な料金を払っているんです。快適に過ごし、いい思い出にしたいですよね。
| 【1057】いろいろ |
やすゆきさんへ
無事、乗り継ぎできてよかったですね。
団体客によるロビー占領は確かに困りますね。１号、２号はただでさえイスが少ないのに・・。
初めてのご乗車で、印象が悪かったかもしれませんね。
誰でも自由に使えるのがロビーカーですが、そういう使い方には車掌も制限を加えるべきでし
よう。例えば、１号で上野発車と共に十数名で占拠して、そのまま深夜までいたら他の人は全く
利用できません。それが、正しいロビーカーの使い方とは思えません。
その点、カシオペアでは、宴会がしにくい配置で、テーブルも狭くて酒盛りには不向きです。
そのへんも考慮してるのでしょう。
Ａｕｒｏｒａさんへ
銭湯情報どうも。次回に参考にさせて頂きます。
五目飯さんへ
キハ６５イベント情報、教えて下さい。旭川発のツアーがあると聞きましたが・・。
| 【1058】行ってまいりました。北海道へ。（長文失礼） |
行きの２２日は北斗星１号（ツインデラックス）、帰りは４号のロイヤルを使って
親子３人（チビは８カ月ですが）で行ってきました。
ＮＲＥに事前にチケットはあるがグランシャリオでの食事は可能かとの相談に
『ノ－プロブレム』との即答の返事。
上野では営業部の方が直々にお見送り！もう、いたれりつくせりといった感じで
快適な旅ができました。
北海道では天気予報マル外れで傘をさすことは一回もなくラッキ－でした。
ロビ－カ－の話題が出てますが、１号は皆さん夜汽車の旅と言った感じで
読書をする方や、タバコをふかしてポツンとしかない灯を目で追うという方で
静かなロビ－カ－でした。（１１時頃と２時頃にジュ－スを買いにいったのですが）
しかし、４号では『部屋は禁煙だからな～』といいながらソファ－席を占拠した
方々（男女で８名）が酒盛り＆のろし（タバコ）でおおいに盛り上がってました。
確かに、酒も悪くはないんだろうけど「いい大人が」と思ってしまうような大騒ぎ。
他の個人やカップルなどで乗車した方は敬遠するだろうなと感じましたよ。
だからかな？チェア－席（一人で座るやつね）には誰もいませんでした。
（２０分くらいいたけど、僕が退去したあとに誰か行ったのかなあ・・・）
それと、以前のつぶやきのレッドベア－の話。
今度の話の出所は『札幌車掌所の高平車掌さん』です。
高平さんとグッズ販売で意気投合して聞いてみたところ
ＤＤ５１の老朽化は深刻で、札幌－函館の往復で必ず
と言っていいほど修理をする箇所が出ている現状なんだそうです。
補修ならいいが、部品取りとなるとオレンジ車輛も
もう底をつきかけているので、やりくりが大変だよと言ってました。
（部品生産はもちろんもうしていません）
レッドベア－も当初の舶来エンジンは北海道の気候・土地柄にあわず
『使えないエンジン（コンピュ－タ）』とされて
現在は形は当初のままだが、中身（エンジン＆コンピュ－タ）は国産になったんだよ。
今度は使えるから、ＪＲ貨物からレンタルで北斗星の牽引だろうね・・・ですと。
２～３年後？との問いに、僕がきめることではないけどと前置きして
『スパッと来年あたり切り換えるかもしれないね．．．』ですと。
ちなみに、４号で夜ロビ－カ－でグッズ販売していた車掌さん（名前を忘れた！）は
「そう言ってましたか。確かに永くはないでしょうね。
来年はどうかと思いますが、数年先というのもないでしょうね。」
・・・と言ってましたよ。
青い流星ＤＤ５１を見れる日が、やはり着々と短くなっているのでしょうか。
北の大地に来たと感じる、青い流星牽引の北斗星に乗るなら
走っている今なのかな・・・とふと感じました。
（どうも青く塗ったレッドベア－は想像つかないなあ～。
家のＮゲ－ジ塗ってみようかなあ．．．。）
ま、天気にも恵まれて楽しい旅でした。
＊ロイヤル備えつけのアメニティを使えない私って貧乏人？
| 【1059】団臨トワイライト |
皆さん、こんばんは
ＭＲ.Ｏさん、まちりんさん＞
遅くなりましたが質問に答えて頂きましてありがとうございます。
パンフレットなどで募集があればスイ－トも取れやすいのでしょうね！！
私は関東なので運転日の一般発売しかチャンスが無く今年は取れませんでしたが
来年は取れやすい日を狙ってがんばってみます。
ハイジさん＞
私もあけぼの号のアメニティグッツ使わずに持って帰りました。（笑）
| 【1060】はじめまして。 |
皆さん、はじめまして。スーパーとかち＠仙台です。
以前から、皆さんの書き込みを拝見しておりましたが、今回、北斗星乗車の機会が１年ぶ
りに訪れましたので、書き込みさせていただきます。
今回は、行きが6/2北斗星３号のＢ開放喫煙に、帰りが6/5北斗星82号のソロに、往復北斗
星利用にて、帯広へ帰省します。皆さんの書き込みを見て、北斗星の懐かしい思い出とと
もに、また乗車してみたいという思いを強くしておりましたので、週末の乗車に向け今か
らわくわくしております。
さて、今回の乗車にあたり、皆さんに質問があるのですが..
1.６月の北斗星82号にはJR北海道・東日本、どちらの編成が使用されているのでしょうか？
と言いますのは、JR北海道のソロの方が広くて快適な室内ですよね。JR東日本の編成で
もオロハネ24-501ならJR北海道と同仕様なので問題ないのですが.. 82号のソロがゲッ
トでき、わがまま言える立場ではないのですが、どうせなら快適に乗車したい、という
のが本音であります。（朝に弱い私にとって、２号の仙台着時刻は避けたい..）
2.北斗星３号の朝食の営業時間は何時までなのでしょうか？
札幌着まで、かなりゆっくりできる中で、できるだけ遅い時間に朝食を取ろうと企んで
おります。久しぶりのグランシャリオの洋定食が今から楽しみなのですが、朝に弱い私
は寝坊してしまうのが怖いのです。
以上、ご教示の程、よろしくお願いいたします。
【ロビーカー】私もロビーカーは、北斗星乗車時の楽しみの一つであります。以前、急行
銀河に乗ったときに、改めてロビーカーの存在の大きさを痛感しました。閉鎖的な夜行寝
台列車の中で、開放的なロビーカーは貴重な存在ですよね。譲り合うマナーを持った良識
ある利用が不可欠だと思います。
| 【1061】うれしい銭湯情報 |
Aurora
さん、銭湯情報はありがとうございます。北斗星にはシャワーがありますが、道内の夜
行にはないので、そんなときの参考になります。上野駅付近にも燕湯？という朝から開いている
銭湯があるようなのですが、探しているうちに列車に乗る時間になってしまい残念な思いをした
ことがありますが、駅から５分なら迷わずにすみそうですね。
でんごー
さん諦めるのは早いですよ。私が個室を予約できた半分以上は、キャンセルで空いた
のをキャッチできたケースです。もし、駅や旅行会社に行くのが億劫でなければ、再度チャレン
ジされてはいかがでしょう。キャンセルが出やすい日（例、乗車日の３日前）が、この掲示板で
も紹介されていたと思います。
北斗星のロビーカー占領の件ですが、幸い、今までにそのような不愉快な思いをしたことはあり
ません。宴会をしているグループは必ず何組かいるものの、なるべく詰めて場所を取らないよう
にしているし、割合早い時間に切り上げているようです。一方、ムーンライト九州の展望室は銀
箱をかかえた集団に占領されていることが多く、また、そのまま、その場で寝てしまうので、ほ
とんど立ち入ることができません。早い者勝ちと思っているのかもしれませんが、そういうもの
じゃないですよね。
| 【1062】81/82号のロイヤル・ソロと3号のモーニングタイム |
スーパーとかち
さん＞
81/82号は、東日本・北海道交互に使用されますが、
カシオペア運転前の3往復時代の3/4号の
東日本編成のロイヤル・ソロは、
日によって仕様が変わることがないように、
北海道タイプのソロをもつオロハネ24-501が
専任で運用されていたようです。
旧3/4号では検査などで代わりに他の
東日本車を当てていたかもしれませんが、
不定期になった今では、メンテナンスは
運転してない期間に行えばよいので、
恐らく客室設備を揃えるように運用されるはずです。
3号の朝食時間ですが、8時半くらいまでのようです。
といっても、私は丁度8時位に行って、最後の客のようでしたので、
その後はどうなっていたか分かりません。
オーダーストップの時間もいわれませんでしたし。
もっとも、私は前日にディナータイムでフランス料理を平らげ、
パブタイムに新メニューのハンバーグを平らげていて、
あんまり朝食が入らなかったので、半分も残してしまって、
最後まで長居してなかったのですが。
きんおびさん、ハイジさん＞
え、アメニティグッズって、お持ち帰り用じゃないんですか。(違
| 【1063】初めまして＆レス |
今までROMってました、だっとです。
今後ともよろしくお願いします＜管理人さん＆各位
ちなみに、毎年北海道へ行ってますが、行きは必ず北斗星を
利用しています。かれこれ7回ほど利用しています。
【1060】はじめまして。
のスーパーとかちさんへのレス
朝食は乗客数や来客数に左右されるように思います。
簡単に言うと、長万部を越えると厳しいのではないでしょうか？
オーダーストップというか、売り切れ時は入り口の扉に案内が出るようですね。
あと、食いっぱぐれのないよう携帯電話のアラームで目覚ましを
かけるようにしています＜私
| 【1064】さようならキハ５６ ② |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０５７】MR．O
さん。
キハ５６さよならツアーは、６月２３・２４日に行われます。
同車両は１１２両生産され、現役車は２両だけだそうです。
その２両に最後の乗車というわけです。最後の乗車なんですから、２４日に参加すべき
ところですが、勤務の関係で２３日に参加を予定しています。
このツアーの主催は、ＪＲ北見駅です。
朝、旭川を出発し、石北本線北見の手前２３Ｋｍ位に留辺蘂（るべしべ）という駅が
ありますが、そこの区間を往復する行程です。
つまり、主催駅である北見駅には行かないんですよ。（爆）
道内外の参加者のアクセスに配慮して、旭川発着にしたそうです。
復路、留辺蘂を出発すると、約６Ｋｍ位に金華（かねはな）、さらに１５Ｋｍ位進むと
生田原（いくたはら）という駅があり、両駅の間に常紋トンネルがあるんです。
このトンネルの入口の旧常紋信号場にしばらく停車し、急勾配を上る列車
（オホーツクかな）をながめる時間も設けるそうです。単なる時間調整だったりして。（笑）
そして、夕方旭川着です。
余談ですが、この常紋トンネルはわずか５００ｍくらいの比較的短いトンネルなのですが、
建設当時は、死者数十人という道内では知る人ぞ知るいわく付きのトンネルなんですよ。
夏にすると涼しくなりそうなお話しです。
ＪＲ北海道旭川支社のＨＰに、そのお話しがありましたので、ＵＲＬを載せておきます。
http://www.jrasahi.co.jp/kowai.html
もしご興味がありましたらどうぞ。
では、失礼いたします。
| 【1065】北斗星、ドキドキ。 |
過去ログを読んでみました。むむ、連休前は取りにくいですと？
実は9月にいとこが結婚するので札幌に行くのですが、伊藤家（私の実家ね）史上初の
民族大移動となります。我が家は6人家族で、プラス私とダンナの計8人。
よれよれの祖母が「前に飛行機に乗ったら耳がきーんとなって、それきり聞こえなくなった」
経験を持つため、どうしても空からのアクセスを拒否するのです。
そこで私は単純に「じゃ、北斗星。」と思ったのですが、そんなにも大変なものだとは
知りませんでした。しかも結婚式は9月24日、出発は22日で23日の朝に札幌到着が
望ましいのですが、・・・めちゃめちゃ連休前やん。
はーーーー、今から気が重いです。
しかも祖母は夜中に何度もトイレに起きるので、お部屋にトイレがついているところを
押さえたいのです。私ら夫婦は個室じゃなくてもいいからさ。
無事に取れるように、応援してください。
もちろん一ヶ月前の10時ジャストの鉄則や、旅行会社と二股かける技なんかも、
紹介されているままに利用させていただきます。
がんばれ！さとちん。
| 【1066】500mは短い？ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０６４】私の書き込みのことで、ちょっと補足をさせてください。
文中のURLからＪＲ旭川のＨＰをご覧になった方はおわかりと思いますが、
このトンネルは、大正初期の建設です。
私は［５００ｍくらいの比較的短いトンネル］と表記しました。
重機もロクになかったあの当時の５００ｍは決して短くはないですよね。
投稿して、しばらくしてから、あっ・・・・・って思いました。（笑）
【１０６５】さとちんさん。
力になれませんが、応援してますよ。
私も、このＨＰのみなさんのおかげで、ロイヤルをＧＥＴしましたよ。
根気よく通って、おばあちゃん孝行してください。
では、失礼いたします。
| 【1067】五目飯さんへ |
情報ありがとうございます。
行きたいけど、５月に北海道へ行ったばかりだし・・・。
迷うところです。一番の問題は費用といった感じの状況です。
常紋トンネルは前から興味を持っています。一度歩いてみたいです。それも、夜に。
五目飯さん、道案内して頂けますか？。
深夜、暗いトンネルを歩いていると、後ろから足音がし、作業着姿の人影が数人・・・、など
という事になるでしょうか？。
| 【1068】ゆっ！夢空間！ |
お久しぶりです。
仕事があまりに忙しいので合間合間の登場ですが・・・
今日来てびっくりしました！「ゆ！夢空間だ！！！！」
・・・久しぶりの一般利用の夢空間・・・・
一ヶ月前、１０時打ち、トライする価値はありますよね！？
| 【1069】北海道へ行ってまいります。 |
管理人さん、皆さん、こんばんは。スーパーとかち＠仙台です。
とらん・ぶるぅ☆さん、だっとさん、私のわがままな質問に早速のご教示ありがとうござ
います。これで、安心して北斗星を満喫できそうです。
朝食については7:30頃に訪れてみようと思います。最も、それまでに起きれるか、が最大
の難敵なのですが.. 皆さんのアドバイスを無にしないためにも、携帯電話のアラームで
がんばります！（←勿論マナーモードで）
82号では、広いソロでくつろぎながらグランシャリオのパブタイムを楽しむ、計画です。
以前、ストロガノフセットを食べましたので、今回はビーフシチューセットかな？とも考
えています。
週末の、１年ぶりの乗車に向けて、今からわくわくしている次第であります。帰ってきた
ら乗車の感想等、書き込みいたします。
| 【1070】アメニティグッズはお持ち帰り～。 |
アメニティグッズですけど～。
もちろん、お持ち帰り可能ですよ。
私も本来『使ってね』で備えつけなんでしょうが
もったいなくて（と、言うのと旅行セットは持って行くので）
使えなかったんですね。
きんおびさんもそうだったと思いますよ。
ちなみに、北斗星やトワイライトなどのアメニティグッズが
オ－クションで１，５００円程度（落札価格）でよく出品されていますよ。
乗らなくても（席が確保出来なくても）手に入れる方法の一つです、はい。
| 【1071】そのトンネルを夜に・・・・？ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１０６７】MR．O
さん。
なんだか急に、頭とおなかが痛くなってきました。
どうもご案内できそうにありません。（笑）
何しろ、私は小心者ですから。（爆）
そうだ！、管理人さんをお誘いしてはいかがでしょう。MR．O
さん同様に
興味がお有りかも知れませんよ。何の根拠もないですけど。
（管理人さんすみません、出入り禁止にしないで下さい。 爆）
ところで、みなさんに教えていただきたいことがあるんです。
特別急行とか急行には、定義のようなものはあるんでしょうか。
例えば、走行速度とか、停車駅数とか。
普通列車と快速列車の場合、運賃体系では同じですが、快速の方が
停車駅が少なく、早く到着します。
とりわけ特急の場合、乗降客の多い都市駅停車を主としているのかとも
思いましたが、そうでもない村駅や、町駅に停車するものもあります。
さらに、旭川市内（特急通過線）には、６つのＪＲ駅があります。
その内の一つは私の住む地区にあり、人口は４万人くらいです。
それでも特急が停車するのは旭川駅のみです。なぜなんでしょうね。
本当につまらない質問ですみません。ご存じの方がおられましたら、
教えてください。
では、失礼いたします。
| 【1072】おもしろい質問ですね |
五目飯さん、勇気を出して下さい。
ところで、おもしろい質問ですね。特急と急行。
もともとは、停車駅と設備といった感じですが、今はそれはあまり関係なくなりましたね。
急行は特急に昇格できない、かと言って快速に格下げしたくない列車、というイメージです。
なぜ、夜行「おおぞら」や「オホーツク」「利尻」が特急で、「はまなす」が急行かと言うと、
車両の更新をしていないので、いきなり同じ条件で特急にするわけにいかないからと思います。
私の所見ですが、現代では
特急・・・停車駅少なく、速度も速く、列車設備も良い。
急行・・・昔からの経緯で、急行のまま残っている。速度、設備は特急にやや劣る。
などといった感じで、どうでしょうか？。
でも設備に関しては、「ムーンライトながら」のように、快速なのに特急「ワイドビュー東海」
等と同じ車両、という例もありますね。
| 【1073】はじめまして。 |
はじめて投稿させていただきます、夢空間と申します。
【1071】五目飯さんへ
特別急行とか急行には、定義のようなものはあるんでしょうか。
例えば、走行速度とか、停車駅数とか。
→定義とかいったものはなく、走行速度は１３０kmまで（例外線区あり）
と決まってます。停車駅については、利用客の数・有力政治家の有無で
しょう、また北海道の場合、高速バスというのも停車駅設定に影響を
与えています。
→また、特急・急行の設定についてですが、ＪＲ北海道の場合、元々急行が
走ってた区間を、特急にしても（料金を値上げしても）客の見込める線区
（札幌－函館・帯広・旭川間）を昇格させたものと、過去に特急の走った
区間は廃止になってないということで地元の要望もあり昇格させたもの
（宗谷線）があると思います。
【1065】さとちん さんへ
出発は（９月）22日で23日の朝に札幌到着ですか、そうしますと
夢空間北斗星ニセコ号がスススメです。
詳しくは、管理人さんのＨＰに載っていましたので、そちらを
参照してください。編成は昨年ＪＲ東日本が行った「鉄道ロマン
の旅」で使用された特別編成です。編成の中に組み込まれる
「夢空間」編成は、ここ２年ぐらい団体客のみで一般には開放
されてませんでした。
| 【1074】特急と急行 |
JRの場合、乗車の時に
特急料金が必要な列車が特急
急行料金が必要な列車が急行
・・・え、だめですか？ というか、当たり前過ぎますね(汗。
最近は特急車(元特急車も含めて)を使った急行なんてザラですし、
逆にブーイング物の特急も多いです。(^^;
却って、急行形のみで運転されている急行を挙げていった方が早いかもです。
寝台車は特急のお下がりが100%ですね。
「はまなす」も元は特急形の14系座席車+14系寝台車で運転されていますよね。
また急行形を元にしていましたが、客室設備が並みの特急以上であったために
昔あった「アルファコンチネンタルエクスプレス(リゾートエクスプレス)」も
臨時列車で特急につくことがありましたし、
九州の初代「ゆふいんの森」も、足回りは急行形ながら特急として運転されます。
あ、でも「北斗星」や「カシオペア」「トワイライトEXP」が、
他の特急に抜かれるからと言って、ブーイング物とは言わないですよ。
これらは「特別な存在の」という意味での特急列車だと思います。
| 【1075】夜行列車のための銭湯情報 |
みなさん、こんばんは。
【1055】の記述に補足＆訂正がありましたので、書き込みさせて
いただきます。
まず札幌駅北口の銭湯ですが、実際に入浴してきました。名称は
「江札湯」で住所は北12条西3丁目です。開湯時間は15:30で終了
は22:30。月曜が定休日とのことでした。
また、麻生の「鹿の湯」は麻生駅から5分ではなく、北34条駅から
徒歩5分ほどです。
ちなみに札幌駅周辺ではこの他にも北4条東4丁目にもう１軒あり
ます。こちらは23:30まで営業しているので、「ミッドナイト」に
乗る前にいかがでしょうか。
そうそう、お風呂に行く時は財布などの貴重品はしっかりと管理
して下さいね。（私は以前、銭湯で盗難被害の経験があります）
| 【1076】北斗星８１・８２号 |
お久し振りです。
今日８２号の乗務を終えました。
走り始めという事もあってか、乗車率はイマイチで、８１が３０％、８２が１０％位でした。
でもそのぶん、ロビーカーや食堂車が満席になる心配が無かったので、皆様ゆったりとした旅を楽しんでたみたいです。
今回は良かったのですが、団体のお客様がいらっしゃると、ロビーカーが、悩みの種になります。
ロビーカーの利用方法で、私個人では意見もあるのですが、乗務員の立場では何も言う事が出来ません。
乗ってる方、皆様がお客様なので…。
ＪＲが快適に過ごせる案を考え出してくれると良いのですが…。
ちなみに、昨日から衣替えで北斗星の制服が夏服に変わりましたよ♪
皆様ご存知の、水色のやつです。
以前言っていた制服の変更ですが、早くて１０月、遅くて冬頃、と言われました…。
ちょっと、ガッカリな感じです★
| 【1077】82号のイメージ |
【1076】北斗星８１・８２号
のかなさんへのレス・・？
82号ってどういうわけか空いてるイメージしかありません。
私が乗った去年の日曜発82号は、ソロのみ満席でツインDXなんか
1両まるまる空気を運んでいました（汗）
他人事ながら、収支を気にしてしまいますよねぇ
乗客としては、非常に良い気分なんですけど。
余談ですが、82号は駅の電光表示だと「特急北斗星」という
表示になってしまいます。臨時だからしょうがないのか・・
| 【1078】なるほど |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
MR．Oさん、夢空間さん、とらん・ぶるぅ☆
さん、特急・急行の件、
ご回答ありがとうございます。特に定義はなさそうとのことですね。
特急の方が設備が良いことは、確かに気づいていましたが、
それが特急と急行の違い（かも）とは意識していませんでした。
宗谷線のように地元の要望や採算面について（ある程度）一致までは
分かるような気がします。が、停車駅等について、政治家の力が及ぶ
らしいことは、始めて知りました。（笑）
もっとも、不思議なことではないかも知れませんね。
実は、特急急行の件は、私が同じ質問を同僚からされたことに
始まっています。私は明確に答えられず困ってしまいました。
結局「今度聞いてくるよ」でごまかして、ここへ来た次第です。
これじゃ、私は鉄道ファンから単なる鉄道好きへ降格でしょうか。（爆）
次回同じようなことを聞かれたら、とらん・ぶるぅ☆さんの前段、
「特急料金が必要な・・・」をパクらせていただきたいと思います。
洒落になりますし、明確ですからね。よろしいですか？
もちろん著作権もありましょうから、「特急料金」の部分を
「特急券」に変えます。（笑）
では、失礼いたします。
| 【1079】やはり料金？ |
五目飯さんへ
とらん・ぶるう☆さんの、「料金」というのが一番明確？、のような気がします。－爆－
最初は、理由があったけど、だんだんなくなって行ったという感じがしますね。
新幹線の「のぞみ」もそんな感じです。
五目飯さんにとって遠い地区の話で申し訳ありませんが、「のぞみ」は当初、３００系電車で、
最高時速２７０Ｋｍ/ｈで停車駅は「ひかり」のままで、特別料金を設定しました。
つまり、違いは「速度による早さ」でした。
でも、停車駅の多い「ひかり」は、他の「ひかり」よりあまり遅くならないように、２７０
ｋｍ/ｈ走行しています。
また、山陽新幹線で３００Ｋｍ/ｈ出す５００系が、さらなる料金を設定せず、２８５Ｋｍ／ｈ
で走るレーススターが「ひかり」という現状を見ると、あまりはっきりした区別がなくなって
しまいました。
ＪＲ東日本の新幹線は、２７５ｋｍ/ｈの列車をつくっても料金は変えてませんしね。
東海道は、ライバルの飛行機の影響があまりないという、営業的事情が「のぞみ」料金設定の
最大の理由のような気がします。
ところで、政治家の圧力って国鉄時代は耳にしましたが、ＪＲになった今でもあるんでしょうか？。
ＪＲ東海の社長なんか、自ら本を書いて、ＪＲ東海は国鉄長期債務の負担が多すぎると言って、
扇建設大臣から「何らかの支援を」という言葉を引き出しましたが、逆に政治家を手玉に取って
る逞しさを感じます。
| 【1080】どっちがいいですか？ |
初めまして。エルムともうします。
初回から、質問します。
８月に、おじいちゃんと北海道に行く予定でいます。
行きは、カシオペア、帰りは、函館から北斗星にする予定なのですが、２号と８２号
どちらがよいでしょうか？ツインデラックスに乗るつもりです。
アドバイスお願いします。
| 【1081】聞き忘れました |
カシオペアツイン・ツインデラックスは、３人で利用できますか？
| 【1082】エルムさんへ |
カシオペアツインには、３人利用できる部屋がありますが、北斗星のツインデラックスは大人
３名での利用はできません。
２号と８２号については、どうお答えしたら良いか迷いますね。
函館からなら、２号だとグランシャリオのパブタイムには間に合います。ただ、８月だと混雑
が予想されます。皆さんの書き込みを見ていると、８２号の方が予約が取り易いのでしょうか？。
| 【1083】これだけですが |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【1080・81】エルムさん。
文面からは、詳細が読みとれません。さらに私が上り北斗星にしか
乗ったことがありませんので、北斗星のことのみ、私の個人的見解を
お話しさせていただきます。
私は過去に８２号と４号に乗りました。
エルムさんは２号か８２号。函館からのご乗車ですね。
選択のポイント①は出発や到着の時間帯だと思います。
函館出発時刻は２号は２１時半過ぎあたり。８２号は２２時半過ぎあたりですね。
上野着は２号が９時過ぎ、８２号は１０時過ぎです。
普段の生活リズムがおありでしょうし、おじいちゃんとご一緒とのことですので。
ポイント②は、なんと言ってもグランシャリオの利用でしょう。
朝は、どちらに乗車しても利用できますが、乗車後（夜食、夕食等）に利用したい場合は
２号が有利です。
ポイント③は、ロビーカーのスペースです。ここでは、足をのばして、
文字通りホテルのロビーのようにリラックスできるんですよ。
（このＨＰにも載っていますが）８２号は２号の倍くらい（約車両１両）の
スペースがあります。
しかし、車両の運用に関しては変更になる場合もあるそうですので、
確定的なものではありません。
私は経験が少ないのでこんなところくらいしか、お話しできません。
他の方のご意見もご覧になるとよいと思います。
では、失礼いたします。
| 【1084】みなさんにお聞きしたいことが。 |
鉄道に詳しいみなさんにお聞きします。
カシオペアシングルユース券というのはもう売ってないですよねぇ？
ＪＲ北海道のホームページには２００１年６月３０日までって書いてあるんです。
ところがＪＲ東日本のホームページには載ってないんです。
いろいろ調べると２００１年３月３１日で終了しているみたいなんです。
どちらが正しいんでしょうか？ＪＲ北海道だけで販売してるんでしょうか？
正しい情報を教えて下さい。
| 【1085】カシオペアシングルユース券 |
みなさんこんばんは。
カシオペアシングルユース券ですが、以前ＪＲ東日本のＨＰで紹介されたときは、たしかに
～平成１３／３／３１までとなっておりましたが、先日のカシオペアのパンフの裏面の記載
では、～平成１３／６／３０までとなっていますので、こちらが正解だと思います。
| 【1086】北斗星のグッツ販売について |
北斗星のグッツ販売について、次のような情報をいただきました。
・ＪＲ東日本のグッズは青森車掌所の車掌が乗る１号・２号のみ。
・ＪＲ北海道のグッズは札幌車掌所が乗る３号・４号のみ。
・函館車掌所は、オレンジカードの販売のみ。
現在はそうなってしまったのでしょうか？。（以前はそんなことなかったと記憶しています）
だとするとホームページの内容を書き換えないといけませんので、正しい情報をお持ちの方
いらっしゃいましたら、ご協力ください。
（主催者として正確な情報を提供する義務がありますので．．．。）
| 【1087】シングルユース券 |
以前、【1073】で投稿させていただきました 夢空間 (男) と申します。
【1084】 夢空間は何処へ？
さんへ
カシオペアシングルユース券についてですが
詳細は、次の通りです
発売・利用期間●平成１３年６月３０日（土）まで
＊４月２７日～５月６日はご利用になれません。
＊ご利用日の２週間前から当日までの発売となります。
ねだん●１９，４５０円（特急・寝台料金）＊別途乗車券が必要です。
＊指定列車に乗遅れた場合には、無効となります。
＊ＪＲ東日本の主な駅のみどりの窓口・びゅうプラザ・営業支店・
提携販売センター・主な旅行会社及びＪＲ北海道で発売します。
参照ＨＰ
http://www.doconavi.com/jrnews/200105/ho01.html
http://www.jrhokkaido.co.jp/new/cassiopeia/cassi.html
以上です、簡単ですみません。
| 【1088】シングルユース券 |
情報ありがとうございました。
これで二人分払わずに乗れそうです。
| 【1089】グッズ販売の件 |
過日(5/22-1号,5/26-4号)に乗車した時は双方ロビ-(ミニ)カ-で販売していました。
1号の札幌車掌所の高平さん(車掌)曰く、JR北海道のみの取り扱いなのだとは言ってましたよ。
(JR北海道の大事な収入の一つとも)
JR東日本では売ってないとも言い切っていました。
(知らないだけなのかな?もちろん、東日本グッズを扱うわけはありませんからね)
しかも、JR東日本管轄の路線では、手数料(とか言ってたっけ)を
払わなきゃいけないんだそうで、結局は道内販売だけになるとも言ってました。
あ、販売委託金だ。手数料じゃありません。思い出しました。
財布(小銭入れ)を買いましたが、こよりの付いた5円が入っていたのには
なんかほのぼのとしてしまいましたよ。
ちなみに、ロゴはJR
HOKKAIDO と入っていますね。
| 【1090】ありがとうございます！ |
みなさんのアドバイスありがとうございました。
これからもよろしくおねがいします。
| 【1091】グッズ販売 |
最近、私が乗った分では
2000年10月「北斗星小樽号」JR東日本＆JR北海道
2000年10月「北斗星4号」JR北海道
2001年4月「北斗星3号」JR北海道
のグッズ販売がありました。
JR北海道は、キーホルダー、コースター、懐中時計etc、でロビーカーでの販売で、
時間は十数分から数十分程度です。また、札幌～青森の、余裕があるときなら
車掌室で申し出れば販売に応じてもらえます。
JR東日本はキーホルダーのみで車掌が車内を通りかかったときに
呼び止める形での販売でしたが、一度に積み込む絶対数が少ないようです。
JR東日本のキーホルダーはJR北海道が販売している物とは別で、
青森車掌区のみのオリジナルだと思います。
また、以前とはデザインが違います。あと、今はネクタイピンは無いようですね。
余談ですが、JR北海道グッズの包装紙は、スキャンしてPCの壁紙に使っちゃってます。
| 【1092】管理人さんへグッズ販売について |
そう言われてみれば、２年程前に乗った４号や６号（カシオペア登場前）では、朝に、ロビーカ
ーで東日本の車掌さんがグッズ販売やってましたが、今年５月の４号では、やりませんでした。
また、昨年も４号には２回乗りましたが、やってなかったように記憶しています。
夜のＪＲ北海道職員による販売は、ありましたが・・。
| 【1093】私の場合 |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
管理人さん、グッズ販売ですが、私の場合３月の４号乗車時には【７４６】のとおりです。
ロビーカーで、アタッシュケースに入ったお土産品を車掌さんが販売なさってました。
昨年１１月、８２号の時はロビーカーでのこの光景は目にしておりません。
私が気づかなかっただけかも知れませんが。（笑）
で、グッズはグランシャリオで購入しました。
では、失礼いたします。
| 【1094】グッズ販売について |
グッズ販売は、その列車にＪＲ東日本・北海道それぞれ、どこの車掌所が
乗務するかによると思います。
そこで、みなさんにお聞きしたいのですが。
北斗星のどの列車に、どこの車掌所が乗るか教えてください。
私は
上野－青森 青森－札幌
北斗星１号 青森車掌区 函館車掌所
北斗星81号 青森車掌区 ？
北斗星３号 上野車掌区 札幌車掌所
北斗星２号 青森車掌区 函館車掌所
北斗星82号 青森車掌区 ？
北斗星４号 上野車掌区 札幌車掌所
という、形で乗務していると思うのですが…。
くわしい方、教えてください。
| 【1095】グッズ販売について、結果とお礼 |
みなさん、こんばんは。
やっと仕事が一段落ついて、ひとときの休息って感じです。メールが山のように来ていますので
遅くなって申し訳ありませんが、時間を見てお返事書かせて頂きますね。
でもまた週末から鬼のような仕事がまっております．．．。（怖）
本題ですが、掲題の件につきまして、多くのご回答を頂きまして感謝いたします。
みなさんのお話や過去の書き込みを総合すると、
・ＪＲ東日本管内では、青森車掌区が担当する列車（１、２、８１、８２号など）のみ販売。
・ＪＲ北海道管内では、すべての列車で販売。
・例外として臨時列車では販売しない場合がある。
ということになりそうですね。
上野車掌区だけグッツの販売がないのも変？とも思いますが、詳しいことは分かりません。
現役であるカシオペアさんに答えていただけると助かるのですが、お仕事がお忙しいようですね。
グッツをみれば青森車掌区やＪＲ北海道のロゴが入っていますのでどこが販売しているかは
分かるのですが、そういった情報がありましたので、みなさんにもお聞きした次第です。
この件に関しては、ひとまず開きにしたいと思います。ご協力ありがとうございました。
また新たな情報がありましたら書き込んでください。
| 【1096】車内放送 |
こんにちは！エルムです。
また、みなさん質問があります。
①カシオペアの札幌到着時の車内放送は、到着何分ぐらい前ですか？ぜひ録音したいもので。
②上り北斗星２・８２号、下りカシオペアのおやすみ・おはよう放送は、どこのあたりで放送しますか？
③上り北斗星の上野到着時の放送は、何分ぐらい前でしょうか？
アドバイスおねがいします。
| 【1097】お初です。 |
みなさま初めまして。
私は以前、北斗星食堂車で調理補助と車内販売をしていた事があります。
当時は未だカシオペアが登場しておらず、北斗星の人気にやや翳りが見えて
いた頃で、食堂車クルーの人員も最低限に削られており、「この先、北斗星は
どうなっていくのかな・・・」と思ったりしていましたが。
どうやら今のところは安泰のようです。
かなさん＞
ＮＲＥ上野に在籍しているとの事ですが、現在、カシオペア・北斗星乗務の
従業員は何人体制で１本の列車に乗務しているのでしょうか？
また、私は当時日食仙台にいましたが、傍から見ていて上野の北斗星クルーは
上下関係が非常に厳しいように思いましたが、現在はどうなんでしょう？
では。
| 【1098】ＹＯＳＡＫＯＩ |
みなさんこんばんは。
今日から札幌では恒例の「ＹＯＳＡＫＯＩそーらん祭り」が始まりました。
これが始まるといよいよ、観光シーズン到来といった感じになりますね。
私は実際に見たことはないのですが、人出も迫力もすごいのでしょうね。
（ニュースでこの祭りの経済効果は２００億円とも言っていました。）
タフィ・ローズさんの書き込みで思い出しましたが、以前は上野駅発車時に食堂車の女性スタッフが
ホームに向かって挨拶（お辞儀）して発車して行きましたが、最近（いつ頃からだろう）は、
発車時の食堂車にはスタッフの姿さえ見えなくなってしまいましたね。
儀式っぽくて好きだったのに、効率化されてしまったのでしょうかね？。
| 【1099】夏の観光シーズン、スタート |
管理人さん、こんばんは。
管理人さんの書き込みにもありますように、札幌ではよさこいソーランまつり
がスタートです。さっき会社の帰りに大通公園を通ったら、すごい人出と賑わい
でした。ちなみにうちの会社は大通公園に面してるので、仕事中も時折威勢の
いいかけ声や大音響が聞こえてきてました（^^；
そういえば「カシオペア」がデビューした時、上り一番列車の出発ホームでも
この“よさこい”の踊りが特別に披露されたんですよ。
今日の「北斗星４号」には、ザックを背負った旅人や白い恋人、キタキツネの
絵柄が付いたおみやげ袋などを提げた観光客の姿も多く見受けられ、いよいよ
観光シーズン本番！といった感じがしましたよ。
| 【1100】半日観光 |
皆様、こんにちは。
明日、カシオペアに乗務致します。
嬉しい事に、ちょうどＹＯＳＡＫＯＩそーらん祭りとあたるんですよね。
札幌に着いたら、ぜひ見に行きたいと思ってます。
メインはやはり、大通り公園なんでしょうか？
でも、お昼過ぎまでしか観光できないのが、ちょっと残念です。
○タフィ・ローズ
さんへ。
現在、カシオペアはコックさん２名、ダイニング３名、車販３名の計８名で運営しております。
それとは別に、下りはコックさんが１名福島までと、車販が２名郡山まで乗ります。
そして北斗星は、コックさん１名と食堂が２名、車販が１名です。
ただ、新人さんがいたり、人が足りなかったりで、人数が若干変わりますが…。
私が聞いた噂では、昔、とても厳しい先輩方がいらしたそうです。
たぶん、その事をおっしゃってるんでしょうね。
私も北斗星での上下関係には、最初はとまどいました。
でも、今では慣れたのか、そんなに厳しいとは感じません。
仲間と楽しい乗務をしております。
そして、発車時の食堂車でのお辞儀ですが…。
カシオペアでは、発車の時は毎回やってます。
でも、北斗星では今はめったにやらないですね。
積みこんだ荷物の整理や、引き継いだものの残を数えたりするのでけっこう大変なのです。
でも、ホームにＮＲＥの社員さんが来ている時はお辞儀をする様です。
これも食堂長がやる、と言わなければやらないのですが…。
私としては、毎回やっても良いのにな、と思います。
管理人さんがおっしゃっているように、私も儀式っぽくて気に入っているので。
| 【1101】本州は嫌な梅雨空が続いていますが、 |
管理人さん!皆さんこんにちは!久々に登場の、野田です。
ここ一ヶ月出張続きの毎日で、このＨＰにもお邪魔することが出来ませんでした。
本州以南地域ではうっとうしい梅雨空が、続いていますが北斗星が向かう北海道は、
この次期やっと過ごしやすくなった時期だと思います。北海道は梅雨と言うものが無い!
とよく言われますが、実際はこの梅雨とまでは行かないまでも、やはり雨が多いと言うのを
北海道洞爺に住む方にお聞きしたことがあります。それでもさわやかさは、本州とは雲泥のさ
さて、よさこいソーラン祭りの件ですが、ここ三重県津市にも、毎年10月の
津祭りの際北海道から、よさこいソーランのチームを招待して、ミニよさこいソーラン
が開催されます、私も何度か見たのですが、人々のパワーと言うものを感じます。
わずか数チームを見ただけで、鳥肌が立つのですから、本番での札幌大どうりは、
大変な熱気なのでしょうね!冬の雪祭りが、静とするならば、こちらは確実に、躍動ですね！
こういうイベントが或る際には、陸の北斗星も、空の便も、なかなか取れないものですが、
幸運にもそれぞれをゲットできた方には、躍動の北海道を満喫してきて下さい!
私も行きたいけど、、、、、、ね！明日からまた死のロードが始まるし、、、、
| 【1102】北海道へ行きたい！ |
皆さんこんばんは。
今朝、出勤前にＴＶを見ていたら、札幌・大通り公園の様子が
映っていましたが、爽やかに晴れ渡る青空を見て思わず、
「北海道行きてぇ～」と、強く思ってしまいました。
北斗星に乗務していた頃は１ヶ月に７回はとりあえず北海道に
足を踏み入れていたんですが。東京の梅雨空が恨めしい。
もっとも、今日は晴れていましたが。
■かなさんへ
ご返答ありがとうございます。カシオペアには、随分大人数？の
クルーが乗務しているんですね。北斗星については、自分が乗って
いた５年前と同じです（上野・仙台共に）。
上野担当の北斗星のコックさんは、顔見知りの方が数人いるので、
たまに姿を見ると懐かしく思います。
ところで、かなさんはＮＲＥ歴！？どれぐらいなんでしょうか？
■発車時の食堂車でのお辞儀について。
最近では、【1100】番のかなさんの書き込みのとおりですが、
私が乗務していた５年前は、どんなに忙しくても発車時は作業を
一時中断し、コックさん以外は「お辞儀」が義務化？されていました。
では。
| 【1103】2階建てグリーン車活用案 |
管理人さん、みなさんこんばんは。
ＪＲ北海道では7月1日にダイヤ改正が行われ、札幌～釧路間のすべての
昼行特急が振り子車輌の「スーパーおおぞら」に統一されます。このため
在来車輌の「おおぞら」は引退となりますが、同時に眺めの良いグリーン
席と普通個室を備えた2階建てグリーン車も運用をはずれることとなりま
した。この車輌は在来車輌とはいえ、平成3年のデビューなのでまだまだ
廃車にするには早すぎます。
そこで考えたのですが、車内を改造して「北斗星」の2階建てラウンジカー
なんていかがでしょうか。2階には回転チェアーを設置して展望ラウンジ
とし、階下にはソファーを置いてちょっとしたバーのような雰囲気にしたら
夜行の楽しみがまた1つ増えますね。
| 【1104】つい数ヶ月前に行ったばっかりなのに・・・ |
＞YOSAKOIソーラン
いいなぁ。夕方仕事が上がって新幹線で北斗星追いかけていって、
翌日観光、といってみたいところです。そういえば、今年の雪祭りにも
「YOSAKOIソーラン」をモチーフにした大雪像がありましたね。
・・・よさこい、って元々は高知のお祭りでしたっけ。
＞食堂車のお辞儀
雑誌で、昔の食堂車の記事を見てると、どの列車もそうだったようですね。
今度カシオペアのお見送りは、食堂車の前にいようかな。
＞【1103】2階建てグリーン車活用案
いっそのこと、1F部分をソロにして6号車にしちゃうとか。
多少部屋は広くても、眺望悪い分B寝台ということで。
そのまんま1Fだけだと現行6号車ロビー・ソロより3名定員減ですが、
一部平屋に通常ソロを作り込むとか。(^^)b
| 【1105】こんばんは |
皆様、こんばんは。
いつも楽しく拝見させて頂いております。早速ですが、
――かなさんへ
はじめまして、私は以前、夢空間編成の食堂車で朝食を食べたことがあるのですが
ここで営業しているのもＮＲＥですか？（以前は、びゅうプラザで朝食予約券
（１５００円）を購入して、食べたことがあります。ＮＲＥは１６００円ですよね）
それと、カシオペアは乗務員８名で、北斗星は４名ですか、この違いはＪＲ東日本の
意気込みの違いなのですかね？ 私は、以前、東海道新幹線で車内販売員をやって
いたことがあるのですが、のぞみ７名（女子のみ）・こだま３名（男子可）っていう
のがあり、男はのぞみ乗務は基本的にＮＧでした、カシオペアでもダイニング３名、
車販３名は女性のみといったような決まりはあるのですか？ ちなみに、のぞみに
乗務すると、１列車あたり１０００円のボーナスが出るというのが新幹線の場合、
ありました。カシオペアではボーナスとか無いのですか？
――【1103】2階建てグリーン車活用案
2階建てグリーン車は、知り合いのツインクルレディ（ＪＲ北海道の車内販売員）の
話しだと車内販売をやりにくいそうです、ダブルデッカーのため、ワゴンを通しで
押すことができず、３号車以降ではワゴン・２号車グリーン・１号車シートサービス
といったサービス状況だそうです、また、この前ダイヤ改正でおおぞらに運用された
時には、次の改正で運用を外れるといううわさがあったそうです。でも、平成3年の
デビューで廃車は早すぎますね。
――車内を改造して「北斗星」の2階建てラウンジカー
それも、面白い話ですね、でもロビーカーの高い天井というのも魅力のうちです。
今度、北斗星まりも号に乗車することが決まりました。楽しみです。
| 【1106】ついに本日決行！ |
ど～も！お初です。 僕も最近鉄道魂が再燃してきました。
今は特に寝台車です。僕が初めてブルートレインに乗ったのは１２～３年前、
当時小学生だった僕は父と二人で父の故郷である九州へ さくら で旅しました。
B寝台（もち開放）で、キャンセル待ちで手に入れました。あの感動は今でも忘れません。
現在では、父も病により他界し、九州ブルトレの衰退 と寂しさに更けていたそんな時、
再放送で、！トワイライトエクスプレス殺人事件！を見て、ひょんな事から寝台特急で旅を
したい！！と思うようになった次第です。
半月程前から旅行会社にトワイライトのチケットを頼んでますが未だ連絡なし。
色々HPを探しているとここにたどり着きました。情報収集の為、掲示板をNo1から読んできました
が、２００程でリタイヤ。 カキコに入りました。
今日みどりの窓口で１０時打ちに挑んできます。 もちろん北斗星ロイヤルで。
カシオペア トワイライトにばかり目がいってしまってましたが、北斗星にもひかれました。
そうそう、トワイライトや北斗星の写真集をHPで出してる ｔomoさんも 北斗星 絶賛してました。
？？やはり上野などの窓口の方が良いでしょうか？僕、東海エリアなんですが。。
あと、ディナー券も窓口だと即発券できますか？ どなたか教えてくださいませ。
P・S 長文で申し訳ありません。。。
| 【1107】長介 さんへ |
皆様、こんばんは。
――【1106】ついに本日決行！
長介 さんへ
今日みどりの窓口で１０時打ち、ですか、がんばってください。あまり北斗星の指定を
発行する機会の少ない窓口だと、操作にモタツクことがあります。早めに、お願いして
練習してもらってから、１０時を待ちましょう。
――？？やはり上野などの窓口の方が良いでしょうか？僕、東海エリアなんですが。。
条件はどの駅も同じです、ただ、駅によっては朝６：００ぐらいから事前受付を行い、
事前受付分を先に発券する為、１０時少し前に行っても、１０時発売に間に合わない駅
があります。あとは、発売枚数４枚（団体が押さえてなければですが）×２（３）列車
分ありますので、１号がだめなら３号など工夫してみてください。
――あと、ディナー券も窓口だと即発券できますか？
１ヶ月前からですから売ってますが、東海エリアにお住まいですとＪＲ東海は扱って
ません。
公式ＨＰ http://www.nre.co.jp/ressya/hokutogoannai.htm
には、
ご利用の１ヶ月前から３日前まで、ＪＲ北海道、ＪＲ東日本、ＪＲ西日本のみどりの窓口、
旅行センター、または主な旅行代理店で予約券をお求めいただけます。
という風に書いてあります。
| 【1108】Re:本日決行！ |
試される大地 さん ありがとうございます。
駅構内に東海ツアーズがあるのでそこでも頼んで保険にします。
あと、１０分くらい前にわざと２９日前の予約をお願いして、だめだったら
「じゃあ、一ヶ月後のを１０時にお願いします。」という作戦でいきます。
ＰＳ ロイヤルを二人使用の場合はどうするのでしょう？発券時に？
後日乗変できますか？ とにかく行ってきまーす。
。。。いやー寝過ごすとこでした。。。
| 【1109】私も東海エリアです。 |
長介さんの結果はどうなるんでしょうか？。
私も東海エリアです。昔は、窓口１０時打ちをした事もあります。エラーが出ないように、あれ
これ係員に指示して、やってもらいロイヤルを取ったこともあります。
向こうは、この人は一体何者なんだと思っていたかも知れません。
ただ、私も仕事があるので、そういう事もあまりできません。ですから、最近はもっぱら旅行代
理店に頼んでいます。ディナーの手配もあるし・・。
信頼できる店を探して、事前予約で１０時打ちしてもらうのが、一番便利と思います。
もちろん、相手からも信頼を得なければなりません。
また、彼らも商売なので、私はＪＲ券だけでなく、宿泊も一緒に依頼します。
常連の上客になれば、打つ順序も優先してもらえるのでは・・？、などとも思いますが・・。
| 【1110】がんばって下さい！！北斗星ロイヤルのチケットについて |
１１０６－長介さんへ。
私もＪＲ東海エリア在住ですが、切符は獲れる可能性は十分あるのでがんばってください。
私はＪＲ東海（３－タ）エリアでトワイライトのロイヤル・スイート、カシオペアそして
北斗星のロイヤルももちろん取った経験があります。がんばって下さい。
》》
》》
今日みどりの窓口で１０時打ちに挑んできます。 もちろん北斗星ロイヤルで。
カシオペア トワイライトにばかり目がいってしまってましたが、北斗星にもひかれました
参考にして頂ければと思います。基本的に駅のマルスのオペレーターはこれらの列車の
チケットの入力方法をわかっていないのが多いというのが現状です。こちらから入力を
指示してやって下さい。
１０時の「ジャスト打ち」してもオペレーターの入力ミスによるマルスの「列車関連誤り」
で跳ね返されたら悔やみきれないからです。
オペレーターに指示するのは、ロイヤルでしたね？
（入力がタッチパネル式、パソコン式、パソコンDOSモードみたいなタイプの場合）
列車名 [北斗星（個）] 「北斗星」ではではないです。要注意です。
号 [
]
何号か入力
そして乗車区間を入力（上野、札幌）
設 備 [ Ａ個室 ] 「Ａ寝台」ではありません。要注意。
「設備関連入力」の所から「Ａ個室」を指定する
よう言って下さい。ここをよくオペレーターは
間違えます。必ず「Ａ個室」がありますので
これを指定して入力。
個室定員[ １人定員 ] 設備で「Ａ個室」を指定すると、そのまま
「個室定員」に画面がスクロールします。
大人 [
]
ロイヤルを１人で使用なら「１」補助ベッドの
利用で２人での使用なら「２」と入力させて
ください。１人で使おうが２人で使おうが、上記
個室定員の所は[１人定員]のままです。
禁煙・喫煙 キーをはずす 禁煙・喫煙については「キーをはずして」と伝えて
下さい。ロイヤルについては禁煙・喫煙の種別は
ありません。
これらがポイントです。
以上でOKです。あとは１０時ジャスト（・・・よりはほんのひと呼吸前）に「送信」ボタン
を押してもらってください。瞬間で決着が付きます。「ＹＥＳ」となることを祈っています
が、不幸にも「ＮＯ」と出てしまっても、あきらめずに、本日発売の７月１０日は通常期
ですので、次は１５分後の１０時１５分ジャストに送信を掛けてください。
この通常期・閑散期の１０時１５分というのは結構獲れます。１０時１５分に北斗星の
場合はＪＲ東日本・北海道等のＪＲ系の枠および旅行会社系の枠のガードがはずれる
時間なのです。繁忙期は時間が違いますので注意ですが。
確かに、長介さんの言われるとおり、ＪＲ東海では若干取りにくい部分もありますが、
一発勝負です。基本的には条件は同じですので、トライしてみてください。
健闘祈っています・・・・
| 【1111】任務完了！！ |
やりました！！ みなさん、どうもありがとうございました。
いやー駅に着いたらびっくり、東海ツアーズが１０：００からで、まだ
朝礼やってました。仕方なく窓口へ。 担当は、若そうな Ｓ氏
この方は、とても親切でしかもマルスにかなり慣れているようで、５分前に
お願いしたにもかかわらず、まず今日の分で入力して確認してました。
ちゃんと北斗星（個）でしたよ。 そして、１号を第一 ３号を第二希望に
して同時発信させる準備。そんなことがー！感心するばかり。
さらに おそれいりますが隣の窓口へお回りください。のプレートを掲げ
奥にある電話をスピーカー大で１１７へ。時報が窓口に響き緊張の一瞬、
ガチャンッ ガッチャン 「とれましたね！」嬉しい一言でした。
ここまでしてもらえて、本当に感謝しました。
また、色々な情報をくださったみなさん、ありがとうがざいました。
帰りにツアーズでディナーの予約してきました。
ＰＳ TWILIGHTさん 帰ってからの拝見だったので一人分になってます。
窓口では 当日車掌に払ってもOK とのことですが 乗変できれば
した方がようですか？
| 【1112】トワイライトの朝食 |
今年2月トワイライトのロイヤルに乗車、クルーに朝食のことを聞かれたので、「朝食弁当
の車内販売はないのか」と、聞くと、「ありません」とのこと。これは本当なのでしょうか。
B寝台に行けばあるのでは。
誰かご存知でしたら教えてください。それにしてもこのときの接客は機械的だったな。
| 【1113】おめでとうございます－北斗星ロイヤル！！ |
長介さん、おめでとうございます。やりましたねえ！！
》》ＰＳ TWILIGHTさん 帰ってからの拝見だったので一人分になってます。
》》窓口では 当日車掌に払ってもOK とのことですが 乗変できれば
》》した方がようですか？
車掌によっては「チクリ」と言われることも（！？）ありますが、当日車掌に払っても
OKです。オレンジ色っぽいレシート式の車内補充券で発券してくれます。過去、トワイライト
で補充券を出してもらったことがありますので、何ら問題ありません。
というか、実は私は今度の「北斗星まりも（個）」のチケットを持っています。長介さんと
同じ「ロイヤル」なのですが、これまた同じく妻と子供で利用したいと思っていますが、
一人利用でしか発券してません。私も当日、車内で補充券で乗車を考えていますが、
現在、その子供がぜんそくで入院中、私のこの旅行、どうなることやら？？？
せっかく、有給の段取りまでしていたのに。
ちなみに長介さんはどちらの駅でとりました？？私はいつもは岐阜か名古屋、鵜沼（高山線）
ばっかりです。岐阜在住なんです。文章から察するに、岐阜っぽい感じがしまして・・・
| 【1114】するどいご指摘！ |
TWILIGHTさん、さすがですね。 そうです、あえて駅名コードで言うと
５１５０です。わかりますよね。 これからも、どうぞよろしく！
今から楽しみです。９号車なのでステラリウム見れるといーですけど。。。
| 【1115】一人旅について |
お初です
この掲示板を読んでいると結構一人旅で北斗星を利用している方が多いみたいですね
そこで提案ですが「一人旅クラブ」なるものをつくり意見交換やオフミをしたら
いかがでしょうか
管理人さんお願いします
| 【1116】ランチクルーズ |
今日、太平洋フェリーのランチクルーズに行ってきました。
これは、朝名古屋港に到着して、夜にまた苫小牧へ向けて出航するまでの、間合いを利用した
イベントです。
ランチバイキングを楽しみ、３時間ほど伊勢湾を周遊、という行程です。
参加者６００人ほどの大盛況でしたが、これはシーズンを迎えるにあたってＰＲも兼ねている
ようです。
特等個室やスイートルームも展示用に１室ずつ開放し、後は希望者は追加料金を払えば利用でき
るシステムでした。
夜行列車も、こんなふうにＰＲするイベントがあっても良いかも知れないな、と思いました。
但し、北斗星やカシオペアは、東京においてでも滞留時間が短いし、ちょっと難しいですが。
| 【1117】ディナー |
皆様、こんばんは。
――MR．O
さんへ
太平洋フェリーのランチクルーズですか、面白いイベントがあるのですね。
そういえば、昨年の大晦日・１２／３１に「びゅう」の企画で、北斗星の
夢空間編成を使った、年越し食事会が企画されてました。上野発品川行き
で車内で年越しディナーっていう企画なんですが、行われたのですかねぇ？
――長介さんへ
ＧＥＴ，おめでとうございます。
ＪＲ東海管内の旅行会社でもディナーの予約券発券できたんですね？
私はてっきり、ＪＲ東海がダメなら、東海管内の旅行会社も扱えないだろう
と思ってました。新しい発見です。
では、失礼します。
| 【1118】東海エリア |
試される大地さんへ
ありがとうございます！暇さえあればチケット眺めてニヤニヤ
してます。
ディナー券の補足ですが、僕がたのんだ所では、どうもＮＲＥにＦＡＸか
何かで申し込むみたいです。早くて翌日ＯＫ回答と予約番号が来る。
というシステムらしく、その場発券ではなく、数日後チケットを取りに行く
手間がかかります。 みどりの窓口で扱えるエリアでは、どのようなシステム
なんでしょうか？ 興味があります。。。
TWILIGHTさんへ
そいえば、僕のキップにはいつも（３－タ）とかいてあります。
何かエリアを示すもの？なんですね。。。
| 【1119】ＲＥトワイライトの朝食について |
久々に書き込みします！
＜１１１２＞の質問ですが。
以前は（上り・大阪行き）で、富山の有名駅弁「ますのすし」の注文販売をしていたことがありましたが、現在は行われていません。
基本的に、朝食は食堂車での和食＆洋食のみで、朝食での「弁当の販売」は（私自身、販売があるもしくはあった）という経験がこれまでの乗車で全然ありません！
もしかして、夕食の弁当販売と勘違いされているのでは？＜もし間違っていたらすみません！＞
| 【1120】利用者を増やす努力も |
試される大地さんへ
ええ、面白いイベントでした。ただ、感心したのは、スイートルームを見せてくれたり、通常の
フェリーのサービス内容を見れた点です。
つまり、参加者の中から、今度はこれで北海道の旅を、という気持を引き出す事も念頭に置いた
企画なのです。
デイナーの予約に関しては、長介さんの書き込みにあるように、ＪＲ東海管内のマルスでは、発
券できません。したがって、旅行会社は直接ＮＲＥに手配依頼をし、旅行社のクーポン券を発券
する事になります。ですから、少し時間が掛かります。
トワイライトでは、そう言えば朝の弁当は売ってないですね。
食堂車を利用して下さいとの事でしょうか。
でも、トワイライトは朝食が予約制なので、行って座れない事がないので便利と思います。
| 【1121】（３－タ）について |
長介さん、こんばんは。
》》TWILIGHTさんへ
》》そいえば、僕のキップにはいつも（３－タ）とかいてあります。
》》何かエリアを示すもの？なんですね。。。
そのとおりです。（３－タ）はＪＲ東海で、（１－タ）はＪＲ北海道、（２－タ）はＪＲ
東日本、（４－タ）はＪＲ西日本、（５－タ）はＪＲ四国、（６－タ）はＪＲ九州の発券
です。うろ覚えですが、「－タ」とは「他社乗り入れ」の意味があったはずです。ＪＲ各社
相互間の運賃等の精算が伴うチケットに、そのように印字します。逆に、自社内での完結
するチケットについては、「－タ」は入りません。たとえば、ＪＲ北海道で買った切符で
ＪＲ北海道の駅からＪＲ北海道の駅までの切符などは（１－ ）のように「－タ」は入り
ません。あくまでもチケットの精算義務が発生するかどうかを示す「マーク」なわけです。
ですので、
》》ディナー券の補足ですが、僕がたのんだ所では、どうもＮＲＥにＦＡＸか
》》何かで申し込むみたいです。早くて翌日ＯＫ回答と予約番号が来る。
》》というシステムらしく、その場発券ではなく、数日後チケットを取りに行く
》》手間がかかります。 みどりの窓口で扱えるエリアでは、どのようなシステム
》》なんでしょうか？ 興味があります。。。
これなどいい例で、（３－タ）と印字されるマルスのマシンでは北斗星および
トワイライトなどディナー券などは発券制限をされています。基本的には（３－タ）
の印字のある北斗星やトワイライトのディナー券は存在しないのです。「基本的に」と
言ったのは例外的に、旅行会社の支店間では座席等の融通し合いをして指定を取ったのは
（２－タ）エリア、発券を（３－タ）というのはあるらしいです。
私はトワイライトが大好きで、年に１回は乗る努力（妻の理解と家庭経済）をしていますが
ディナー券はいつも米原まで行って来ます。米原駅は新幹線乗り換え口はＪＲ東海の
「みどりの窓口」ですが、１階改札口の方はＪＲ西日本の「みどりの窓口」ですので、
ここなら空いていれば、即発券してもらえます。北斗星のディナー券もここならとれますし、
私も北斗星もここでディナー券はとりました。岐阜各務原インターから米原インターまで
高速で３０分です。ドライブだと思って行ってきますよ私は、はい。
ただし、注意してほしいのは、北斗星やトワイライトなどのディナー券はみどりの窓口で
買える「イベント券」の扱いのため、窓口が朝５時から夜１１時まで開いていても、発売
時間は「午前９時から午後９時」ということです。これらには座席番号（寝台個室番号など）
や氏名、電話番号を印字したりするため、最低でも発券に２０～３０分は見ておくべきです。
当然、寝台券の提示をしないと発売してくれません。
ちなみに北斗星のディナー券は発券枚数１枚、トワイライトは発券枚数２枚です。
長介さんのディナー券、取れてるといいですね。
FROM
岐阜県 各務原市
| 【1122】６月８日にカシオペア乗りました。 |
以前こちらの掲示板でカシオペアシングルユース券について教えてもらったものです。
おかげさまで６月８日のカシオペアに乗ることができました。
カシオペアツインの２階個室ってやっぱり揺れは大きいんでしょうか？
そのせいか列車に酔ってました。札幌に着くまで治りませんでした。
でもいい旅になりました。
ちなみに帰りはトワイライトエクスプレスのロイヤルに乗って帰りました。
やっぱりカシオペアのE26系に乗ってからだと古さを感じてしまいます。
しかしこちらもよかったです。
エアチケットが安くて飛行機で北海道に行く人が多いと思いますが、
寝台列車でゆっくり北海道へ向かうのがやっぱり一番です。
かなさん＞
６月８日のカシオペアに乗務してたんですか。その日僕も乗ってたんですよ。
パブタイムでは酔っぱらったおじさん３人組に付き合わされてしまいました。
まぁおかげでビール１本分くらい多く飲めましたが。
朝食も食堂車使いました。
ただお腹は空いてたんですが上に書いたように列車に酔っててつい残してしまいました。
ごめんなさい。今度乗った時は全部しっかり食べます。でもおいしかったですよ。
カシオペアはあと１時間は札幌到着を遅らせてくれればちょうどいいと思いますね。
そうすれば朝もっとゆっくりできるんですが。
そういえば朝弁当、サンドウィッチ売り切れでしたねぇ。
弁当とかは１列車にどのくらい積むんですか？
知ってたら教えて下さい。
| 【1123】私の理解では |
皆様、こんばんは。
――長介
さんへ
「みどりの窓口で扱えるエリアでは、どのようなシステムなんでしょうか？
興味があります。。。」
TWILIGHTさんが詳しい事を書いていらっしゃいますが、私の理解している所では
マルスという発券システムは、ＪＲ北海道・東日本・東海・西日本・四国・九州の
いづれかの会社につながっており、みどりの窓口にしろ、旅行会社にしろ、発券の
際にはＪＲ６社のどれかを経由して発売されてます。その結果、TWILIGHTの書き
こみにあるように、。（３－ ）はＪＲ東海で、（１－ ）はＪＲ北海道、（２－ ）
はＪＲ東日本、（４－ ）はＪＲ西日本、（５－ ）はＪＲ四国、（６－ ）は
ＪＲ九州を通しての発券という意味です。実際に東京のＪＴＢでＪＲ券を買うと
（２－ ）の表記があり、東日本。大阪のＪＴＢで買うと（４－ ）でＪＲ西日本という
感じになります。ＪＲ券を扱える旅行会社は、そのエリアで大体ＪＲの会社が決まって
います。たまに例外もあります、東京にあるＪＲ九州の旅行会社は（６－ ）です。
この関係で、企画乗車券などで、たとえばＪＲ東日本発売の「土・日きっぷ」は、ＪＲ
東海のみどりの窓口・ＪＲ東海ツアーズでは扱えません。ＪＲ版の時刻表をお持ちでしたら
トクトクきっぷ欄に発売箇所があると思います、それはＪＲのマルスがＪＲ各社を通して
発券しているからです。
――MR．O
さんへ
「参加者の中から、今度はこれで北海道の旅を、という気持を引き出す事も念頭に置いた
企画なのです。」
なるほど、その点、ＪＲはＰＲ不足ですね。カシオペアデビューの時は多少してましたけど。
北斗星も新規客開拓に力を入れればいいのに…。
| 【1124】なるほど！納得！ |
謎はすべて解けた！！
TWILIGHTさんへ。
米原とは・・一本取られました。冷静に考えればそれでオーケー
なんですよね。次から採用してみます。マルス出のディナー券見てみたいです。（次はいつ？？）
試される大地さんへ。
ありがとうございました。まさに納得です。 応用させると、道内のみ発売の切符も
道外の つまり、北海道プラザ大阪支店なら入手可能って事ですよね。 ？ちょっとちがう？？
| 【1125】ロイヤル。 |
皆さん、こんばんは。
北斗星のロイヤルのチケットを取るのに大変な思いをしてらっしゃるんですね。
私が乗務していると、３日前に取ったとか、いつもロイヤルに乗るお客様とかいらっしゃるんですが…。
それは単に、運が良かったのでしょうかね？
○タフィ・ローズさんへ。
昨年の11月にNREに入りましたので、かれこれ半年が経ちます。
上野のコックさんをご存知だとか…札幌の寮の2Fで顔を合わせるからでしょうか？
色々、お話を聞いてみたい気がしますね。
○試される大地さんへ。
夢空間の食堂については、私自身、乗務した事が無いので良く判らないです。
でも、コックさんから夢空間に乗務した時の話を聞いた事があるので、たぶん、NREではないかと思われます。
あと、カシオペアと北斗星の乗務員の人数の差ですが…。
JRの力の入れ方の違い、と言うのも確かにあるのでしょうが、カシオペアの方が仕事が多いと言うのも理由の１つだと思います。
ダイニングでは、カシオペアはディナータイムが３回に増え、北斗星よりも予約数が断然多いです。
また、車販では、ウェルカムやモーニングのドリンクサービス、朝刊やケータリングのサービスがあり、常に忙しい状況です。
カシオペアや北斗星に乗務する事で、のぞみのように、乗務手当てがつきます。
１乗務につき北斗星は５００円、カシオペアは１０００円。
…この差は何なのか、いまだに解りません。
また、カシオペアの男性乗務員ですが、車販にはいませんが、ダイニングには時々乗務してますよ。
なので、女性のみ、と言った決まりは無いはずです。
| 【1126】Ｐ・Ｓ |
やっと三日かけて、過去ログ１番から読破しました。
これでほんとの家の中に入ったって感じです。
東海在住の方も結構いらっしゃいますね。チケット等で困難もありますが、
北斗星の家 東海支部がんばれー 私は北斗星の知名度アップに努力します。
東海の衆で乗車オフ なんてあったら・・いやいや、最終目標は全体で
やりたいですね。（やなさん かなさん カシオペアさんの乗務で！）
フォロー？？ここで管理人さんには ふってはいけない・・・ ふってんじゃん！ （一人突っ込み）
| 【1127】以外と取れるモノ |
システムをある程度知っているだけに、
発売直後に買えなければ、もう絶対手に入らない、
という固定観念みたいな物があるんでしょうか。
実は、そういうシステムを知っている人ばかりにチケットが
行きわたることがないように、対策を施して
逆に、裏をかいていたりいたりして。
前にも書きましたけど、私が取った個室はどれも数週間前ですし、
今週末のサンライズのシングルDXも10時打でないのに取れちゃいました。
MR．Oさん＞
PRイベントは、営業に使用される列車だと、
メンテナンスの時間を取らないといけないのがしんどいですね。
北斗星だと81/82号用の編成が使えそうな気はしますけど、
結局出来るのは、夢空間などの列車の展示がやっとなのかもです。
PRという点では、上野駅にカシオペアスイート車端室の
実物大モックアップはありますけどね。
長介さん＞
出発地限定のきっぷなどは、無理かもしれません。
いまはありませんが、出雲B3きっぷは、こっちのTisでも
取れませんでしたので。
それにしても、東海地区からは十分利用可能な
範囲でもあるのに、みどりの窓口でディナー券が取れないのは厳しいですね。
ただ、関東の旅行代理店だと逆にディナー券だけの
発券には応じてもらえないんです。
夢空間は何処へ？（９月に復活！祝！）
さん＞
カシオペアは、細かい振動は無いんですけど、
フワリフワリとした揺れは結構大きいので、
それで酔っちゃう人はいるかもしれませんね。
私は逆パターンでトワイライト(ロイヤル)→カシオペア(ツイン)
と乗りましたが、カシオペアのインテリアには、
何かゴージャス感が無いなと感じていました。
この辺は、デザインコンセプトの違いにあるのではないかと思います。
| 【1128】北海道プラザ＆乗務員の途中交代？ |
――長介
さんへ
「道内のみ発売の切符も道外の つまり、北海道プラザ大阪支店なら入手可能って事
ですよね。」
北海道プラザは、ＪＲ北海道のものなので（１― ）で発券しているはずです。したがって、
ツインクルバスetcのＪＲ北海道限定発売の指定券も北海道プラザなら、発券できます。
北海道プラザは、基本的に仙台・東京・大阪など北海道への誘客に力を入れてる都市に
あります。また、同時にＰＲの場ですので、北海道で配布されているチラシも置いて
あります。結構、北海道旅行する人には情報の宝庫です。あとは、ＪＲ北海道プラザ名古屋
店がいつ開業するかですか（え？）でも、ＪＲ北海道にとって名古屋エリアの開拓は
必要だと思うのですが…。
――かな さんへ
ありがとうございました。今度、９月中旬に夢空間が動きますので、会社で夢空間乗務の
話があったら教えてくださいね。
でも、確かに、カシオペアは仕事多そうですもんね。納得。
そう言えば、カシオペアで下りはコックさんが１名福島までと、車販が２名郡山まで
乗務するということですが、その後、何で帰ってくるのですか？疑問です。
北斗星４号に乗ってると、よく仙台かどこかで乗務員の交代をしますけどどうしてなの
ですか？よろしかったら、教えてください、お願いします。
| 【1129】夢空間は何処へ？さんへ。 |
書きそびれてしまいましたので追加させて頂きます。
夢空間は何処へ？さん、分かりました。
パブで、奥の窓側の２名席に座ってらした方ですよね？
後から来た３名様が、かってに相席なさったので、ちょっと心配していたんです。
混み合っていたものですから…申し訳ございませんでした。
ちなみに、ダイニングでピンバッチをたくさん付けている乗務員がいたのを覚えてますか？
実は、それが私でございます。
ここに書き込みされる方が、私の乗務中にお客様として乗られるのは滅多に無い事ですので…。
もし、サービスで気付いた点などございましたら教えて頂きたいです。
なお、カシオペアでは下りの朝のサンドは１０個、お弁当は７個積み込まれます。
でも、この日は乗車人数が多かったため、お弁当を２０個に増やしていた様です。
| 【1130】いつも愛用の駅が、、、 |
みなさんこんにちは！管理人さんこんにちは！
過去ログに載っている私の文章の内、ＪＲ東海エリア内の、北斗星、トワイライト、
のロイヤルゲットに向けた、穴場みどりの窓口情報ですが、若干の修正を加え無ければならなく
なってまいりました、私の職場にも近く、比較的空いていた関西本線加佐登駅のみどりの窓口
なのですが、今年3月までは常駐職員がいて、10時前に行ってもマルスの操作準備等を
してもらえ10時プッシュをしてもらえたのですが、この4月から常駐職員が廃止になり、
夜間及び早朝は窓口閉鎖となってしまいました。
よって、今までのようなセット打ちをしてもらえなくなりましたので、皆様にお伝え致します。
あー！これでまた、北斗星と、トワイライトが、遠のいていく、、、、
追記ですが、昨日東京出張の帰り津駅にJR東海の数少ないイベント列車ユーロライナー編成が、
ユーロライナー塗装機のＤＤ５１に牽引され止まっていました、そういやユ－ロ塗装の
ＤＤ５１一両だけは、北海道の機関区からの転属機だったから北海道仕様のまま
だったんだけど、、、どうなったのかなー ＭＲ、Ｏさんご存知だったら教えて下さい。
| 【1131】何気なく１３番線へ。 |
皆さんこんばんは。夕方、仕事が終わった後に１３番線へ北斗星１号を
見に行きました。やっぱり上野駅発車前の、あの雰囲気はいいですね。
■試される大地さんへ
北斗星４号はＮＲＥ仙台の受け持ちで、乗務行路が下記のようになります。
仙台○→４レ→上野～（昼寝）～上野→３レ→▲
●→３レ→札幌～（昼寝）～札幌→４レ→▲
●→４レ→仙台△
ちょっと図が分かりにくくてゴメンナサイ。
■かなさんへ
半年ですか。じゃあ、仕事にも慣れ、友人も出来、いちばん楽しい時期なのでは？
乗務列車が在来線だから尚更でしょう。
自分のことを知っている人はＮＲＥにあまり残っていないと思います。
倉庫で一番えらい人！？は、仕事中によく会いますよ！
現在、キヨスクの商品配送の仕事をしていますので。もっとも、今月限りで辞めて
しまいますが。
| 【1132】皆さんへいろいろ |
野田さんへ
ユーロ仕様のＤＤ５１は、名古屋の基地で見かけた気がしますが、あれがそうなんでしょうか？
私は、あの基地の跨線橋をたまに通ります。
加佐登の辺にお住まいですか、結構近いですね。
確かに、現実的には北斗星の実車を使った日帰りイベントはむづかしいかもしれませんが、８１
・８２号用編成を使えば、できないことはないですね。
グランシャリオで特別ランチを、時間帯別に楽しみ、ロイヤルやツインＤＸを１室見学用に開放
する。あとのＡ寝台個室は、追加料金を払って予約した人が利用、といった感じで・・。
ＪＲ東海がディナー券を出さないのは、困りますね。
だいたい、東海は他社券には消極的です。
でも、人による手配なので人間味があります。トワイライトで往復した時、旅行代理店から、
ＪＲ西日本ＦＮＳ（ダイナープレアデスの会社）が、「行きも帰りも全く同じメニューですが、
いいですか、と心配してますが」と電話が掛かってきました。
ところで、ディナー券発売は、寝台券と同時か、提示が必要というのは、２年くらい前からの
事です。以前は全然ＯＫでした。
何か理由があるのでしょうか？。
１号の寝台を取って、３号のディナーを予約するような利用者のミスを防ぐためか、何か他に
問題があったのでしょうか。
| 【1133】９月の夢空間乗りたいです。 |
カシオペアの乗車記念に鉄道模型（Nゲージ）買っちゃった。
ついでにEF81のカシオペアカラーとカシオペア用の室内灯買っちゃった。
今度は増結セットとDD51北海道カラー重連が欲しいなぁ。
でも走らせるところがない。飾るだけ。室内灯意味なし。
皆さん＞
「まりも」って「おおぞら」のように気動車に寝台客車連結して運転するんでしょうか？
あと、「北斗星まりも」ってまさか気動車に北斗星の車両連結するわけじゃないですよね？
それから「夢空間北斗星」に乗ったことがある方、どうやって切符取りました？
今度の９月の運転では平日でも取るのは難しいんでしょうか？
「夢空間北斗星」のどの寝台でもいいのでいい取り方ないですかねぇ？
とりあえず旅行代理店に事前に予約しておくのがいいんでしょうか？
かなさん＞
「パブで、奥の窓側の２名席に座ってらした方ですよね？」
そうです、そうです、よく覚えてますねぇ。
「ちなみに、ダイニングでピンバッチをたくさん付けている乗務員がいたのを覚えてますか？
実は、それが私でございます。」
ごめんなさい。よく覚えていません。みなさんピンバッチ付けてたような。
それにしても乗務員のみなさんお綺麗でしたね。
弁当の数はそんなに少ないんですかぁ。それは売り切れますね。
それにしてもカシオペアのパブタイムって大人気ですね。
カシオペアのパブタイムはいつもあんなにお客さんいるんですか？
以前、北斗星に乗った時はガラガラだったのでちょっとびっくりしました。
帰りのトワイライトもガラガラでした。なんなんでしょうね、この差は？
あと、カシオペアのパブタイムのメニューは多くていいですね。
トワイライトすごく少なかったです。ビール１種類だけ。カシオペアでは３種類あるのに。
そういえば以前、北斗星のパブタイム利用したとき生ビールが
ジョッキで出てきたような記憶があるんですがあれは夏限定なんでしょうか？
とらん・ぶるぅ☆さん＞
それですよ、フワリフワリとした揺れですよ。
それで酔っちゃったんですよ。
列車で酔ったのは昔「しなの」に使われていた
自然振り子式の３８１系以来ですよ。あれはきつかった。
たしかにゴージャス感はトワイライトのほうがありますね。
やっぱりオリエント急行を意識してるからなんでしょう。
カシオペアは近代的ですね。これからの寝台車といった感じです。
まぁどちらもいいですね。
そういえばトワイライトのロイヤルのシャワーの水圧強すぎませんか？
使ったらとっても痛かったです。水圧は調節できないですよねぇ？
あとシャワーといえばカシオペアの共用シャワーって北斗星の共用シャワーより狭いですよね？
ちょっときつかったです。
僕も個室の切符は数週間前に取ったものばかりです。
先週のカシオペアやトワイライトなんか６月５日に取ったものです。
しかもトワイライトは最初シングルツインだったものを
乗車当日にロイヤルに変更してもらったんです。
意外に取れるものですね。
でも９月の夢空間は取れないような気がします。
チャレンジはしてみるつもりですが。
| 【1134】北斗星まりも 私も乗ります。 |
皆様、こんばんは。
――夢空間は何処へ？さんへ
（「まりも」って「おおぞら」のように気動車に寝台客車連結して運転するんでしょうか？）
いまのおおぞら１３・１４を、愛称変更して、まりもにするだけですから、寝台連結です。
（「北斗星まりも」ってまさか気動車に北斗星の車両連結するわけじゃないですよね？）
「北斗星まりも」は、北斗星ＪＲ北海道編成（８１・８２号用）に、１４系（多分）を連結
して運行します。詳しくは、
http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/topics/topic010531.html
にあります。
（「夢空間北斗星」に乗ったことがある方、どうやって切符取りました？
今度の９月の運転では平日でも取るのは難しいんでしょうか？）
一般の旅行者が指定券を発売日に取れないのは、旅行会社が団体発売で押さえているから
です。今回発表になっているのは９月下旬のみの運転ですから、１０月に運転しないと
なると旅行会社は期間が短すぎる為、正規のパンフに組み込めず、一般の旅行者の指定券
入手は楽です。１０月以降運転の場合は、旅行会社とバトルすることになります。
（「夢空間北斗星」のどの寝台でもいいのでいい取り方ないですかねぇ？
とりあえず旅行代理店に事前に予約しておくのがいいんでしょうか？ ）
私は、飲み仲間にＪＴＢのＪＲ券・航空券係りがいますので彼女に発売にかけてくださいと
お願いします（まぁ、実際に他の人より先にやってもらってるかどうかは不明ですが…）。
でも、ＪＴＢなどまともな（１０時発売の担当者がいる）旅行代理店がいいとおもいます。
（別に、ＪＴＢをススメているわけではないです）
――タフィ・ローズ さんへ
ありがとうございました。ＮＲＥに関しては、無知ですのですみません。
仙台○→４レ→上野～（昼寝）～上野→３レ→▲ 初日 ４号→上野→３号（車中泊）
●→３レ→札幌～（昼寝）～札幌→４レ→▲ ２日 ３号→札幌（休憩）→４号（車中泊）
●→４レ→仙台△ ３日 ４号→仙台（終了）
という意味ですか？
北斗星には、ＮＲＥ上野と仙台が乗るのですか？よろしかったら、教えてください。
――かな さんへ
前にも書きましたが、カシオペアで下りはコックさんが１名福島までと、車販が２名郡山まで
乗務するということですが、その後、何で帰ってくるのですか？疑問です。
よろしかったら、教えてください、お願いします。
| 【1135】夢空間北斗星について |
－夢空間は何処へさん
》》でも９月の夢空間は取れないような気がします。
》》チャレンジはしてみるつもりですが。
》》「夢空間北斗星」に乗ったことがある方、どうやって切符取りました？
》》今度の９月の運転では平日でも取るのは難しいんでしょうか？
私は夢空間北斗星の先祖！？の「北斗星トマムスキー」に乗りました。そうそう、
「夢空間あきた」にものったっけ。
ある意味では、私は北斗星、トワイライトより「夢空間北斗星」は切符を取るのは
難しいと思います、経験的に。もちろん、これは「夢空間」車両のエクセレントと
スーペリアの話しで、それ以外でしたら何とかなると思います。
１０時のジャスト打ちでも夢空間の場合は一般乗車希望者などよりは旅行会社などを
含めたエージェント等が殺到するので、大変競争率は高いです。
》》「夢空間北斗星」のどの寝台でもいいのでいい取り方ないですかねぇ？
》》とりあえず旅行代理店に事前に予約しておくのがいいんでしょうか？
試される大地さんも書かれていますが、団体扱いでの押さえ込みがあるのも
事実ですが、それ以外での枠は旅行会社だろうが一般のみどりの窓口だろうが
１０時ジャストに取りに行くのでそれほど不公平はないのではないかと思います。
となると、やはり発券枠の問題となるのでしょうか？夢空間のエクセレントと
スーペリアにはおそらく発券枠は掛けてないと思います（経験による推測）
か、もしくはスーペリア２室のうち１室なら掛けられる可能性はなくなない、
というくらいのレベルだと思います。夢空間車両以外の寝台を希望される場合は
その辺、注意したほうが良いでしょう。若干、ＪＲ東日本・北海道が取れやすい
でしょうが、時期を考えると、それほど難しい手配ではないと思います。
一応、マルスの入力方法を示しておきます。
列車名 [夢空間北斗星ＥＳ] 列車名に寝台種別が入ります。要注意です。
[夢空間北斗星ＳＴ] ＥＳはエクセレント、ＳＴはスーペリアです。
号 [
]
何号か入力
そして乗車区間を入力（上野、札幌）
設 備 [ Ａ個室 ] 「Ａ寝台」ではありません。要注意。
「設備関連入力」の所から「Ａ個室」を指定する
よう言って下さい。ここをよくオペレーターは
間違えます。必ず「Ａ個室」がありますので
これを指定して入力。
個室定員[ ２人定員 ] 設備で「Ａ個室」を指定すると、そのまま
「個室定員」に画面がスクロールします。
大 人[ １
]
２人で使用しても、１人で使用しても大人「１」
で入力です。２人で使用するからといって「２」
と入力すると「人員関連誤り」でマルスから跳
ね返されます。１人で入力しても、ちゃんと２人分
の寝台特急料金で発券されますので安心してくだ
さい。ここ要注意です。
禁煙・喫煙 キーをはずす 禁煙・喫煙については「キーをはずして」と伝えて
下さい。夢空間車両については禁煙・喫煙の種別は
ありません。
これらがポイントです。
まだ、ちょっと先ですが、がんばって下さい！！
私は当時の彼女（現在嫁はん）とスーペリアに乗りましたが、ラウンジカーが感動したと
いっていました。ぜひ、経験してみてください。
| 【1136】レスです。 |
■試される大地さんへ
＞初日 ４号→上野→３号（車中泊）
＞２日 ３号→札幌（休憩）→４号（車中泊）
＞３日 ４号→仙台（終了）
その通りです。
現在、北斗星の食堂車クルーは
○１・２・８１・８２号－－ＮＲＥ上野
○３・４号－－ＮＲＥ仙台
が担当しています。
なお、皆様が話題にしている「夢空間北斗星」は過去の実績から推測して、
恐らく上野の担当になると思います。
| 【1137】北海道仕様ＤＤ５１ |
野田さんへ
ユーロ塗装北海道仕様、どうも廃車になったようです。
ところで、関西線名古屋口までワンマンカー取り入れたのは、やり過ぎと思います。
全国の皆さん、ローカルな話題で失礼しました。
| 【1138】夢空間に乗車された方に質問 |
＞TWILIGHTさん
夢空間のスーペリアツインに乗車されたようですが、夢空間の部屋のロックシステムは
カードキーですが、どういう図柄のカードキーだったか、ぜひ教えてください。
| 【1139】旅行代理店の事前の予約っていつから？ |
夢空間北斗星はとりあえず近くのJTBに申し込んでみます。
夢空間車両の寝台である必要はないのでロイヤルかソロか普通のＢ寝台のどれかですな。
いつ頃申し込めばいいんでしょうか？いつ頃から受け付けてるんでしょうか？
試される大地さん＞
なるほど北斗星編成の時は機関車牽引なんですね。
それにしても一部区間を北斗星編成が快速列車として走るんですね。
地元の人、快速列車待ってたら北斗星入ってきて驚くでしょうね。
でも北斗星を乗車券１枚で乗れるのはお得ですね。
TWILIGHTさん＞
夢空間のラウンジカーってカウンターバーありましたよねぇ？
あれってパブタイムとかで営業してるんですか？
| 【1140】夢空間 |
皆様、こんばんは。
――タフィ・ローズ さんへ
レスありがとうございました、
（「夢空間北斗星」は過去の実績から推測して、恐らく上野の担当になると思います。）
との事なのですが、やはり、パブタイムや朝食は北斗星と同じなのですか？
私は、以前北斗星トマム・サホロ号に乗車したことがあって、その時には、朝食の手配を
びゅうプラザでできてて、予約すると券が２枚発行され、１枚は食事の時、もう一枚は
本人保管のようで、もう一枚の方は記念にとってあるのですが。
もし、「夢空間北斗星」の朝食が事前手配できて、記念に１枚券が残るならそうしたいな
と思いまして。
――夢空間は何処へ？ さんへ
（なるほど北斗星編成の時は機関車牽引なんですね。）
そうです、ＤＤ５１が単発だとは思いますが…。花咲線で重連だと編成が長すぎて、列車の
行き合いができないとの話ですから。
（北斗星を乗車券１枚で乗れるのはお得ですね。）
そうですよね、釧路－根室間は、Ｂ寝台が１両、ヒルネ扱いでもなく、普通車自由扱いです
からね。あと、ヘッドマーク・サボが見物です。
（旅行代理店の事前の予約っていつから？）
大体、２ヶ月ぐらい前からだと思います。ただ、早すぎて忘れられてもなんですから。
私は、発売の１週間前で十分だと思います。あと、発売日が旅行会社の支店の定休日
になってないか、注意が必要です。
余談ですが、夢空間編成の場合、ＤＤ５１のヘッドマークには「夢空間」マークが
つきます。ＥＦ８１の方はわかりません。
| 【1142】最近のカシオペア。 |
皆様こんにちは。
雪まつりが終わり、GWに入るまでは空室が目立ったカシオペアも、最近ではほぼ満室状態が続いております。
私は学生なので平日は乗らないのですが、乗務している友人からも、忙しくて目が回りそうだ、というメールが良く来ます。
北斗星はまだそうでもなく、比較的席を取りやすいようですけど…。
でも、来月からは、両方忙しくなるんだろうな…と、ちょっと不安な気分です。
○夢空間は何処へ？さんへ
カシオペアのパブの利用は、いつも多いですね。
メニューは全く一緒なのに、北斗星はいつもすいていて、私自身も何でだろう？と思っています。
私は食堂車の雰囲気は、北斗星の方が好きなものですから…。
生ビールについては、私が乗務を始める前の事なので分かりかねます…。
どなたか、他の方が詳しいのではないでしょうか？
○試される大地さんへ。
郡山で降りる乗務員(郡山Rと言います)は19時38分発の新幹線に乗って上野まで戻ります。
そして、福島で降りる場合(福島R)や仙台で降りる場合(仙台R)も新幹線に乗って上野まで戻ります。
郡山Rの時は、新幹線のグリーン車サービスをしたり、手売りの車販に行ったりもします。
また上りでは、八雲まで札幌から乗務してくれる方がいらっしゃいます。
皆さんの話題の的、夢空間に早く乗務してみたいな、と思いをつのらせている今日この頃です。
| 【1143】カシオペアの車掌 |
皆様、こんにちは。
――かな さんへ
ありがとうございました、途中降りは新幹線で帰るのですね。私は以前、東海道新幹線で
車内販売をしていたのですが、夜遅いひかりの岡山行きだと乗務員６名のうち、岡山の
宿舎が小さいため、３人を新大阪で下ろし、残り３人が岡山行きで岡山泊まりというのが
ありました。そんな感じなのかなと思ってました。確かに、折り返しが新幹線ならその日
のうちに帰ってこれますね。
（上りでは、八雲まで札幌から乗務してくれる方がいらっしゃいます。）
ＮＲＥの人なんですか？それとも、ＪＲ北海道の車内販売の人なんですか？
そういえば、かなさんのカシオペアの書き込みで思い出したのですが、
先日、上野駅にカシオペアを見送りに行ってきたのですが、カシオペアの車掌は青森だと
思ってました。そしたら、上野の車掌さんが乗ってました、上野の車掌さんの話では、
１ヶ月交代で上野・青森が交互に乗務するとのこと。新しい発見でした。 では
| 【1145】ロイヤルを二人で |
みなさん、こんばんは。
今日無事にディナー券を受け取ってきました。過去の書き込みにもありましたが、
この時期のグランシャリオの利用者は、どのくらいなんでしょうかねー。
一組だけだったら。。貸切気分でいいかもしれないけど、グランシャリオの
存続を考えると、にぎやかであってほしいものです。
TWILIGHTさんへ。
以前、ロイヤルを二人で利用されたそうで。その時の追加料金９５４０円は
特急料金込？もしくは別料金でしょうか？ 良い旅の始まりにしたいので
車掌によっては 「チクリ」と、あるかも？が気になって気になって。
やはり、乗変できるならやっておきたいのですが、 一度キャンセルしないと
できないとか。。（わかりませんけど・・）危険を伴う場合は、せめて特急料金が
別なら、それだけでも前もって、と思いまして。よろしければ情報をお願いします。
また、どなたか人数変更の件ご存知でしたら、ご提供おねがいします！
| 【1146】人気列車の指定券取得 |
皆さん、はじめまして。
夏休みの話題もチラホラ・・・という感じですが、この季節になると指定券の確保に
悩まされますよね。一ヶ月前の１０時ジャストに発信～ＮＯ回答なんてことも珍しく
なくなるのが、この季節です。
実は私は山手線内の某駅で出札の仕事に携わっており、少しばかり手助けが出来れ
ば・・・等と思い、要点を以下に書き出します。
①指定券申し込み用紙の記入
(駅によって様式が違うものもあるが、それは大した問題ではない)
②大きな駅では一ヶ月前の売出しを行わない窓口もあるので(本日分のみの窓口等)
事前にチェックしておく。
③お盆の時期等は『事前受付』(朝5:30～や6:00～など)を行う駅が多くなるので
駅の掲示物に注意する。
④個室寝台、ひかり号のＧ個は、特に入手が難しいので、ダブルブッキング覚悟で
複数箇所へ申し込みをしておく。(手数料が無駄になる場合もあるが・・・)
⑤マルス端末機器が、どういう機械か？
(私の経験から、１０時ジャストの発売開始時では、一番新しいMR-20型より、
一つ旧型のMR-2型の方が１０時ジャストのタイミングがとりやすい。実際
には１０時ジャストの、コンマ何秒かのフライングがいいのだが、そのタイ
ミングが、本当に微妙なところ。)
⑥JCB,VISA,MASTERのクレジットカードを所持していたら、『えきねっと』を
利用する方法も。(ただし、個室寝台やＧ個等は×)
では皆さん、ご希望の指定券が入手できることをお祈り致します。
| 【1147】北斗星トマムスキー（夢空間） |
（アルタインさん）
＞TWILIGHTさん
》》夢空間のスーペリアツインに乗車されたようですが、夢空間の部屋のロックシステムは
》》カードキーですが、どういう図柄のカードキーだったか、ぜひ教えてください。
現在はわかりませんけど、当時は「北斗星」のデザインでした。現物が今は無いのでお見せ
（アップ）する事も出来ませんが、確かに「北斗星」の文字が青い背景に３文字で斜めに
並んでいるものでした。さきほど、当日に撮ったビデオを妻と久しぶりに見ましたが確かに
「北斗星」のデザインのカードキーをビデオの中の私は持って車内を歩いていました（笑）
「夢空間あきた」のときはよく覚えていないのですが、たしか、白っぽかったカードキー
だった気がします。これもビデオがあるのですが、行方不明なので見つけましたらまた
検証します。
（夢空間は何処へ？さん）
》》TWILIGHTさん＞
》》夢空間のラウンジカーってカウンターバーありましたよねぇ？
》》あれってパブタイムとかで営業してるんですか？
クリスタルラウンジカー「スプレモ」ですね？半円型のカウンターバーがあり、ちょっと
おしゃれですが、ただあるだけ、という感じでした。というのは「北斗星トマムスキー」
のとき（平成６年３月３日新宿→トマム）ははっきり言って、ガラガラの状態で乗務している
車販の方も二人、コックさんも一人だったと思います。でそのクルーの方たちは食堂車
グランシャリオにかかりっきりで、スプレモのバーカウンターには「お酒とおつまみは
１号車でお求め下さい」と貼り紙がしてあったくらいでした。パブタイムの営業はグラン
シャリオのみでスプレモは単なるロビーカーのようにしか使われていませんでした。
まあ、パブにしても、光が流れる車窓が楽しめる食堂車でのほうが全然いいと思いますよ。
これに対して「夢空間あきた」の時は出発してまもなくからバーカウンターでの営業も
していました。自動演奏のピアノが和やかな音を奏でるそばでカウンターに座りながら
コーヒーをすすっていました。「夢空間あきた」の時はパブタイム時間も営業していた
んじゃなかったかな？そんな記憶です。食堂車から買ってきたのか、ちょっと記憶が
定かではないのですが、ウィスキーを友人と笑いながら飲んでいた記憶しかありません。
－－ごめんなさい（笑）
ちなみに自動演奏ピアノの演奏プログラムはフロッピーに収められており、そのフロッピー
は食堂車にあります。当日はリクエストしたらフロッピーを出してきてくれて選ばせて
もらってかけてもらいました。９月に乗車されたらぜひリクエストしてみてください。
フロッピーは１０枚くらいあったと思います。１枚に２０曲くらい入っていたと思うけど。
参考までに、北斗星トマムスキー号の夢空間の食堂車も「北斗星」の仲間のためか、
「グランシャリオ」という名前で営業しておりました。車内放送でも「１号車食堂車グラン
シャリオよりご案内・・・」というふうにされてました。おそらく「夢空間北斗星」も
北斗星の仲間ですので「グランシャリオ」として営業すると思います。ちなみにレシートを
みる（現物がこれはあった）と仙台のクルーで営業していたようです。
夢空間あきた号のは単なる「食堂車ダイニングカー」でしたよ。
| 【1148】二人利用北斗星「ロイヤル」 |
（長介さん）
》》TWILIGHTさんへ。
》》以前、ロイヤルを二人で利用されたそうで。その時の追加料金９５４０円は
》》特急料金込？もしくは別料金でしょうか？ 良い旅の始まりにしたいので
９５４０円は寝台料金の追加部分です。別途特急料金がかかります。３１５０円ですので
合計で１２６９０円の追加です。もちろん、そのもう一人の方の乗車券なども必要です。
》》車掌によっては 「チクリ」と、あるかも？が気になって気になって。
気にさせてしまって申し訳ありません。まあ、車掌も立場上、無券乗車の方を肯定することは
出来ないでしょうから、「一言申し上げますが」みたいなのはあるかも知れませんね、という
意味合いです。実際、私は言われました（笑）
》》やはり、乗変できるならやっておきたいのですが、 一度キャンセルしないと
》》できないとか。。（わかりませんけど・・）危険を伴う場合は、せめて特急料金が
》》別なら、それだけでも前もって、と思いまして。よろしければ情報をお願いします。
まあまあ、長介さん、立場的にはこちらはお客ですので堂々としていれば大丈夫です。
ちゃんとその個室のチケットを持っているわけですし、その定員変更による不足額も
払うわけですので何ら問題ありません。
それに車掌の車内補充券の端末にはちゃんと「Ａ寝台ロイヤル補助」という口座名が
ありますよ、たしか。ちゃんとそういうお客様も想定してあるわけですので大丈夫です。
》》また、どなたか人数変更の件ご存知でしたら、ご提供おねがいします！
えーと、たしか、マルスで「料金券」という形で補助ベッドの差額分および特急券を
発行してもらえたと思います。既存のロイヤルの切符にホッチキスでカチッと留められます。
でも、駅員やマルスのオペレーターはこれをよく知らないみたいで「乗ってから精算を・・」
と言われることが多いです。寝台をキャンセルして同時にすぐ取り直し、というのは最悪の
ケースを考えてしまうと、やっぱりちょっと恐いですね。
私も乗車してからの精算でいいと思いますが、いかがですか？？
| 【1149】Ｒe:二人利用北斗星「ロイヤル」 |
TWILIGHTさん、ありがとうございます。
いや～安心しました。 そ～ですよね。こっちは、お客だから、
それに端末にもＡロイヤル補助 とあるのですから。
車内で購入してその際コミュニケーションとって色々情報もらったり
しようと思います。
それにしても、TWILIGHTさん詳しいですね。とても助かりました！
FROM 岐阜市南部
| 【1150】1137ＭＲ．Ｏ．さんへ！ |
皆さん!管理人さん今日は！少しだけロ－カルな話題をさせて頂きます。
ＭＲ、Ｏさんご回答有り難う御座いました、そうですか、廃車になってしまいましたか、
あのＤＤ５１外観仕様が寒冷地重装備仕様でなかなかカッコ良かったんですがねー!残念です。
ところで、ご意見の関西本線名古屋口までのワンマン運転の件知りませんでした、
私がいつも利用するのは、快速みえと特急南紀なものですから、申し訳御座いませんね!
JR東海も経費削減にやっきになっているのでしょう！お隣には王者近鉄が、走っていますので、
利用客との兼ね合いもあるのでしょう！先日私が投稿した、加佐登駅の件もその一例だと思います。
ここで、あまりローカルな話題を長々書く訳には行きませんので、この辺で失礼します。
管理人さんみなさんどうも失礼致しました、
| 【1151】初の北斗星。 |
初めてカキコします。この夏、4歳の電車マニアの息子と2人で初の夜行列車のたびをします。実は、カシオペアが取れず、北斗星でも個室が取れず、2段ベッド・・となり、不安と期待で一杯です。息子は電車大好きなので、すごく楽しみにしているようですが、うぅん、ベッドで2人で寝るのって、やはり大変かしら？それと、カーテンだけのベッドは危険かしら？と、分からない事だらけ。果たして、この旅行はどうなるんだろうか・・・何か、アドバイスあったら教えて下さい！！
| 【1152】Re:初の北斗星。 |
こんにちは。
秋田小町さん、はじめまして。
北斗星初乗車ですか、おめでとうございます。今回味わう感動は
息子さんにとっても忘れられないものとなるでしょうね。
さて、開放B寝台は僕も少々不安は感じます。しかし、お向かいさんと
色々コミュニケーションとったりすると、楽しい旅になると思いますよ。
なんせ、偶然向かい合った縁ですし、たぶん、二度と会う事はないであろう人
ですから。。荷物も見てもらってては？
ただ、ベットの幅は７０ｃｍです。添い寝は辛いかも。。
カシオペアや北斗星の個室も、時期的にどうか自信ないですが、キャンセルが
出ないこともないです。旅行会社にキャンセル待ちをおねがいしてみては。
あと、ちょくちょくみどりの窓口に足をはこんで空席照会するなど。。
あくまで僕の意見ですので、、過去ログにも同じような書き込みがあったはずなので
一度のぞいてみてはいかがでしょう。
みなさん、サポートお願いします。
| 【1153】再投稿：元【1144】決行は明日 |
って、今日になってしまいましたが。(汗
試される大地さん＞
最近の北斗星のフランス料理コースやカシオペアのディナーセットと
同じだとすれば、券は手元に残る物はありません。
1枚のみの発行になります。ちなみに、トワイライトEXPは2枚組でした。
必ず回収されますので、回収前に写真にとっておく方がいいでしょう。
ふっふっふ、決行は今日(元投稿は「明日」になっていました)です。
でも北行きの列車ではないです。(^^;
それと、たぶんココではないです。
え～と、【1144】は既に削除されている【1141】に対する
レスポンスがあったのですが、編集の上、削除いたしました。
これでよろしかったでしょうか。
あなたを責める積もりはありませんでしたが、
最近の様子をご存じ無かったようなので、関係者の努力やご苦労などを考えての
書き込みだったのですが、ご気分を害されたようで、申しわけありませんでした。
| 【1155】お返事ありがとうございます。 |
丁寧なお返事ありがとうありがとうございました。キャンセル待ち、ダメもとで入れています。運良く個室が取れたら、ラッキーですよねぇ。やはり、添い寝はきつそうですが、ま、一日くらい寝なくても・・・辛いか。笑いつもは、飛行機であっという間の実家帰省も、今年は「旅」になりそうです。
| 【1156】ああ、すみません |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１１５１】秋田小町さん。
私も長介さんと同じ意見です。いかに４歳のお子さんとはいえ、あのベッドで
２人というのは、相当つらいと思いますよ。いつご出発のご旅行かは知りませんが、
日程に余裕があるのでしたら、長介さんおっしゃるように、
今からでも個室（キャンセル待ち）を狙うのがよいと思います。
個室なら、秋田小町さんのご心配ごとはすべて解決ですね。（笑）
さて、先日「キハ５６・・・」のチケットが北見駅から届きました。
北斗星の時ほどではないものの、ワクワクしています。（笑）
ここまでは、削除済み【１１５４】に書き込んだ私の文章の訂正文です。
文中に不適切な記述がありました。
なんと、長介さんを呼び捨てにしておりました。
訂正させていただきます。
長介さん、申し訳ありませんでした。
では、失礼いたします。
| 【1157】お気づかいなく。 |
五目飯さん、みなさんこんにちは。
五目飯さんへ。
特に気にはしていませんよ。本名ではありませんし
同じ北斗星を愛する仲、親近感がもてていいものですよ。
どうぞ、お好きな呼び方で今後ともよろしく。
| 【1158】立席特急券でのＢ寝台利用 |
皆様、こんばんは。
――とらん・ぶるぅ☆
さんへ
食堂車の予約券のレスありがとうございました。
（ふっふっふ、決行は今日です。でも北行きの列車ではないです…）
西行きですか、そう言えば私は西の寝台列車は利用したこと無いんですよね。
立席特急券での区間利用はあるのですが…。
ところで、みなさんにお聞きしたいのですが、
寝台特急の立席特急券ってありますよね、この券の場合、Ｂ寝台を座席として
利用し、座って良いのですか？
北斗星１号だと、函館から１１号車に乗れて寝具も片付けられて座れるのですが
さくら などだと、どこに乗って良いのか迷います。
どなたかご存知の方教えてください。お願いします。
| 【1159】立席特急券について |
試される大地さんへ
あいている席に座れます。
九州ブルートレインは、該当車両は係員が起こしにきたりします。
東北地方は、「あけぼの」のように寝台客と立席客を区間分けしたり、スマートですね。
日本海３号は、寝台客が降りて空席になったベッドだけ、係員がかたづけていました。
| 【1160】嗚呼『夢空間』 |
管理人さん、皆様ご無沙汰してます、ばぶっちです。
９月に走る『夢空間北斗星ニセコ号』ようやく妻の
「乗りにいってもいいわよ」とのお許しが出ました。
しかし、お許しが出ても当然ながらチケットの手配は出来てません（爆）
１ヶ月前の１０時打ち、トライしてぜひチケット確保したいです。
それでは。
| 【1161】寝台列車初第三セクター通過？ |
来年１２月に盛岡－八戸の東北新幹線開業に伴い
その区間の東北本線が第三セクター化されるそうですが、
北斗星とカシオペアが本当に第三セクター通過するんでしょうか？
ついでにその時に北斗星新型車両化って本当でしょうか？
その場合料金値上げは避けられませんよねぇ。
それとも日本海側経由札幌行きにして料金据え置きでしょうか？
僕は時間はかかるでしょうが日本海側経由がいいなぁ。
料金変わらないだろうし、少しでも長い時間乗れるから。
どうせなら以前あけぼのが通過した陸羽東線経由がいいなぁ。
もちろんDE10重連で。それはないか。
| 【1162】北斗星の第三セクター経由について |
皆様、こんばんは。
○整備新幹線による北斗星の運行について、私も、正確なところは知らないので、
どなたか詳しい方にご教授願いたいのですが…。
私の仕入れた情報は
盛岡－八戸間の新幹線が整備されるのに伴い、この区間は第三セクター鉄道に移管。
盛岡－目時間はＩＧＲいわて銀河鉄道に、目時－八戸間は青い森鉄道となる。
北斗星・カシオペアはこの区間ＩＧＲいわて銀河鉄道・青い森鉄道を通過する。
この区間の料金設定は第三セクターに移管されＪＲより割高になる（１．４３倍の運賃と
三セクの特急料金の設定、ＪＲでなくなるところから運賃の通算制なし
など）
といったものです。
この「北斗星・カシオペアはこの区間ＩＧＲいわて銀河鉄道・青い森鉄道を通過する」
というのは、決まったことなのでしょうか？どなたか教えてください。
－－MR．O
さんへ
立席の件、ありがとうございました。
| 【1163】Re:【1161】寝台列車初第三セクター通過？ |
JR貨物の線路使用料の調整で、当初の設定では貨物列車だけでは、
第3セクターの十分な運賃収入が見込めず、
線路使用料値上げを巡って、もめていたそうです。
そこで、当初JRは、寝台列車を奥羽本線経由とする予定だったそうですが、
寝台列車の線路使用料で貨物列車による第3セクターの収入不足分を補完し、
線路使用料問題を解決する目的で
夜行列車も同じルートを通るようになるそうです。
運行乗務員はJRの職員のままで走行し、運賃収入は第3セクターとなります。
第3セクターはJRに対し車両使用料と乗務員使用料を支払います。
車両新製については不明ですが、最近の北斗星3号の車体を見る限り、
現行車両の車体更新が行われているように見えます。
実際の所はどうなのでしょうね。
| 【1164】道内夢空間 |
管理人さん、皆さんお久しぶりです。
本日の夕刊を見ていたら旅行会社主催で７月２５日～２８日
道内を夢空間が走るみたいです。
詳しいパンフレットを見ていないのでよくわかりませんが
稚内や根室など走るらしいですよ。
旭川も通るみたいなので五目飯さんも見れるのでは？
私も休みがあれば乗って見た～い！！
パンフレットを入手したらまた書きます。
| 【1165】ぜひ見に・・・・ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
きんおびさん、「道内夢空間」拝見しました。旭川も通過とのこと
楽しみです。運行予定を調べて、ぜひ見に行きたいと思います。
出来れば乗りたいんですが・・・（笑）
情報ありがとうございました。
では、失礼いたします。
| 【1166】レスのお礼が遅れました |
１０４８ ＭＲ．Ｏ様
やっぱり開放型Ｂ寝台の上段では、景色はダメですね。
まだ残りがあるので、下段に変更してもらいます。
上段で景色が見えるかを、取るときに駅員に聞いたけど、知らないって。
駅員はマニアではないことは分かりますが、ちょっと勉強不足では？
１０４９ のり様
そうですね。僕は２２日から２７日なので、帰りは１日遅いです。
惜しいですねー。
この日に出発なら、見る頃はお帰りなさいかな？
| 【1167】１人旅で上段だった場合 |
でんごーさんへ
私は、１人旅で上段だった事がありますが、
通路のイスに座る。
下段の人と仲良くなり、座らせてもらう（朝ですが）等、
でしのいだ事があります。
でも、１人旅で上段は、きついですね。やはり、できれば変えてもらった方がいいですね。
| 【1168】一人旅で上段だった場合（良い点） |
上段寝台の良い点もいくつか・・・・・
・荷物置場がある（通路の上）
・下段寝台よりもプライバシーを守りやすい。
| 【1169】日本海のシングルデラックスって？ |
日本海１、４号のシングルデラックスって
瀬戸が客車時代に連結していた車両ですよねぇ？
今でもあさかぜに使われているあれですよねぇ？
たしかシャワールームありましたよねぇ？
あれってシングルデラックスのお客は無料で使えるんでしょうか？
ついでにパンタの付いてないラウンジカー連結してほしいですね。
日本海乗車時間長いから。
| 【1170】日本海シングルDX |
夢空間は何処へさん
シャワー付いています。無料でシングルＤＸ客専用です。
「富士」や「はくつる」より広いし、あれはいいですね。
平日の「あさかぜ」だと、直前でも取れるので、私は出張で使った事もあります。
日本海１、４号は、乗車率が良いため定員を減らしたくないという理由で、全車Ｂ寝台でしたが
、あの機会についにＡ寝台が入りましたね。
結局、トワイライト登場で、日本海のテコ入れはなしになってしまったようですね。しかし、長
距離なので、ロビー等の設備は欲しいところです。
以前にも、当欄で書き込みましたが、私はその列車の函館編成が満員で取れなかった事が多いの
で、全編成函館乗り入れの時期を増やして欲しいです。
| 【1171】一人旅で上段だった場合＆元「瀬戸」「あさかぜ」電源無しラウンジカー |
北斗星の場合、ロビーカーに行く、という手もありますね。
でも大宮駅で見ていると、ロビーカーが満員のことが多いです。
ロビーカーが付いているほかの列車にも言えることですけど。
それから、元「瀬戸」「あさかぜ」用の電源無しラウンジカー、
オハ25-300番台は「瀬戸」が「サンライズ瀬戸」へ電車化されるときに、
「あさかぜ」のラウンジカーをSIV電源装置付きのスハ25-300へ
統一すると同時に、余剰車については廃車になっています。
廃車になっても、どっかの車両基地の片隅にほっておかれる
パターンもあるので、そのあとどうなってるのかは不明です。
| 【1172】行ってきます！ |
北斗星４号は、結局Ｂ寝台の下段に替えてもらいました。
とはいっても、帰りは爆睡してしまうと思います。
なお、行きは１号のソロ２階を確保しています。
混雑しているロビーカーって、なんかヤですね。
騒がしい集団と、カップルは、一人旅の人間には天敵ですからね。
まあ僕だけかもしれないですが・・・。
「はやぶさ号」がまだ西鹿児島まで走っていた頃、広島→横浜を利用しましたが、
ロビーカーには、僕のほかには一人だけでした。
姫路あたりまで、ゆうゆうと過ごせましたね。
今日、いよいよ出発です。
車窓至上主義をモットーに、北海道内の乗りつぶしにかかります。
２２金 上野、札幌
２３土 札幌、旭川、網走、釧路
２４日 釧路、根室、帯広、夕張、新千歳空港、札幌、稚内
２５月 稚内、旭川、札幌、函館
２６火 函館、長万部、小樽、札幌、上野
では、また！
| 【1173】ＲＥ：いってきます |
こんにちはＮＡＢＥ＠昼休み中です。 でんごさん＞ はじめましてＮＡＢＥです。よろしく！ ４時間後には上野駅にいるのですね。自分は宇都宮に住んでいますので今日仕事帰りにも宇都宮駅に行って北斗星１号見よくりに行きますよ！所で、でんごさんは何号車のソロに乗ってるのですかね？教えていただけるのでしたらメールでも下さい。 ちなみに自分の服装は薄青の長袖のシャツです。もう昼休み終りだ！いかないと では！
| 【1174】ある雑誌の記事 |
お久しぶりです．
サンライズで往復して，中国地方をふらふらしていました．
ところで，本屋で雑誌を立ち読みしていると
次のような記事がありました．
「カシオペアを追いかけてＪＲ西日本も新トワイライトを
作るという情報があったが，流れてしまったようだ．」
と，ちょっと残念な話でした．
（また新車ネタで喧嘩はしたくないのですが）
サンライズもカシオペアもその後の増備はなく，
なかなか難しい御時世だなあとため息をついてしまいました．
| 【1175】パンタ付きラウンジカーの次はパンタ付き電源車 |
なるほど、今はパンタ付きラウンジカーだけなんですか。
パンタなしラウンジカーを廃車にせずに日本海に連結してもらいたかったです。
パンタ付き客車といえば２０系時代のさくらにパンタ付き電源車ありましたよね。
あれって直流区間だけパンタ上げて走ってたんですか？他の区間はディーゼル発電機？
それとも直流区間でバッテリーに充電して他の区間はバッテリー電源とか？
知ってる人いたら教えてください。
| 【1176】パンタ付き電源車について |
夢空間は何処へ？さん。初めまして、エルムと申します。
パンタ付き電源車は、カニ２２というもので直流区間では集電して発電し、
交流・非電化区間ではパンタをおろし、ディーゼル発電機で発電していました。
私には、このくらいしかわかりません。
| 【1177】難しい時勢 |
Salon du nord
さんへ
確かに、なかなか難しい時勢のようですね。
でも、ニーズとしてはまだまだ結構あるように思います。子供がまだ幼い時、やはり寝台列車
で直通というのは楽でした。
空港へ行って乗り換えて、とか、新幹線と在来特急乗り継ぎの長時間乗車より、一晩かかって
も寝て行けますしね。
また以前、佐世保編成の「さくら」の車内で、静岡からハウステンボスへ行くという、子供か
ら高齢者までの大家族連れに会った事がありますが、早岐で１回乗り換えで行けるメリットは
大きいようでした。
その佐世保編成で、「集団就職で東京に来てから、帰省はいつもこれ」という高齢の方によく
出会いましたが、あの方たちは今どうやって帰省してるのかなと、ふと思います。
| 【1178】う～ん・・・ |
＞佐世保編成の「さくら」
廃止１ヵ月後に「さくら・はやぶさ」に乗りましたが、「さくら」のＢソロ以外は
見事に空いてました。
寝台料金が高すぎるんです。開放式寝台の料金は、最低でも現行の３分の１ぐらいに
しないと・・・・・・。Ｂソロに関しても、現行の半分ぐらいに抑えるのが望ましいと
思います。
お年寄りや子供連れの乗客たちは乗換えを好まないはずなので、需要はあるのです。
九州方面への寝台列車に比べ、（列車の性格が違いますが）北斗星は恵まれた環境にいると
思います。
今日も夕方の上野駅１３番線ホームは北海道へ行く旅行客たちで賑わっていました。
北海道がある限り！？北斗星は不滅！？です。
| 【1179】高い料金 |
料金の高さは、ひとつの問題ではあると思います。
急行銀河でも、のぞみ利用より高くつくわけですからね・・。
「おおぞら」みたいに閑散期に引くとかいう手もいいかもしれません。但し、寝台はどうしても
座席より定員が減るので、ＪＲ側としては、あまり安いとうまみがなくなってしまう点はあるか
と思います。
東京から、北海道へ行く夜行と九州へ行く夜行の、この人気の差は、設備面だけでなく、雰囲気
とか別の要素もあるようですね。
身近で、何度も利用した経緯もあり、九州寝台の凋落はとても残念です。
| 【1180】料金 |
また，私のせいで暗い話題になってしまっていますが．
佐世保編成のさくらは廃止直前に開放式Ａ寝台に乗りましたが，
その車両の乗客は私も含めて3名！
それでも，(確か)浜松から係員が乗ってきて，
寝台の解体をしていたのは面白かったのですが．
新車では開放式寝台は登場していませんね(ノビノビ座席はありますが）．
徐々に消えていく運命でしょうか？
寝台特急はどれくらいの収入があれば採算がとれるかよくわからないのですが，
海外の豪華寝台列車では料金が労働者の平均賃金1か月分なんて聞きます．
それに比べれば，トワイライトやカシオペアのスイートは破格の安さですね．
ただ，現在の料金ではかなり利用率が高くないと赤字になりそうです．
（トワイライトでいえばＡ個室車両の収入はＢコンパート車両よりもずっと少ない)
なかなかＪＲ西日本が新トワイライトに踏み切れないわけですね．
そういえばサンライズに乗ったとき，
スーツ姿のビジネスマンの姿が数多く見られました．
北斗星，カシオペア，トワイライトでは滅多に見かけませんね．
列車の性格をよく物語っているなあと思いました．
| 【1181】夢空間の ツインの仕様 について |
初めまして 北へ北へ と申します。
ツインＤＸ の仕様予定表 これいいですね。
10月に北海道を考えていますのでまた立ち寄りたいと思っています。
夢空間の ツインの仕様 やっぱり二段ベッドですよね。。。
では失礼いたします。
| 【1182】キハ５６ ＤＥ 北斗星 |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
２３日、「キハ５６さよならツアー」に参加してきました。
旭川8:31 －
11:59留辺蘂12:02 － 12:20常紋15:00 －
18:17旭川でした。
乗客１３３名（内３名は私と子供）の参加でした。
車内スタッフは、北見駅長他数名。
車両は昔ながらの板張りの床。いやー、本当に懐かしかったです。（笑）
出発して少しすると、車販のおねえさんが・・・。
私は缶ビールを、子供はコーラを買いました。ところがこのコーラ、
なんと缶ではなくビンなんです。おねえさんは栓を抜いてくれる様子もなく・・・。
ああ、そう言えばと思って窓に目をやると、窓のところのある小テーブル下には、
ちゃんと栓抜きがありました。またまた懐かしー。（爆）
お若い方は、この栓抜きはご存じないかも知れませんね。ビンの栓を引っかけて、
ビンの方をこじて栓を抜くんですよ。（笑）
ほかには「鉄道ピクトリアル」という雑誌（昭和４４年９月号定価２３０円）を
１０００円でゲット。さらに何か無いかと思って、車販ワゴンを物色していると、
なにやら見覚えのあるものを発見。緑色の小さなポーチ状のもの。手に取ってみると
丸い北斗星のマークが。なんと北斗星ロイヤルにある、アメニティーグッズでは
ありませんか。しかもそれひとつだけ。つい「これ売り物ですか？」って
確認してしまいました。（爆） そしてもちろんゲット、５００円也。
常紋では２時間４０分自由時間でした。その間何本かの通過列車を見ましたが、
普通列車は窓が開くせいか、カメラのレンズが何本もこちらを向いてました。（笑）
オホーツク３号も「ひょっとして、でんごーさん乗っているかな」って思いながら
見送りました。
帰りの車内ではクイズイベントなどもあり、終始和やかな雰囲気でした。
最近の話題とは外れてしまい、すみません。m(_
_)m
では、失礼いたします。
| 【1183】北斗星１号とフレートライナー |
管理人さん、みなさんこんにちは。
書店で「鉄道ナビ」という雑誌が北海道ゆかりの貨物用機関車
「ＤＦ200＆ＥＨ500」を特集していたのを見つけ、早速購入し
ました。
中でも目を惹いたのは、隅田川貨物駅～札幌貨物ターミナル間を
「北斗星１号」とほぼ同じ時間帯を走る直通貨物列車の記事です。
最新のＥＨ500に牽かれ、荒川区の隅田川貨物駅を出発し大宮まで
は貨物線を走行。時刻表通りなら、川口付近で走りながら「北斗星
１号」に抜かれるとのことです。
「北斗星１号」に乗車の際は、進行左手の貨物線にもぜひ注目して
見て下さい。札幌（貨）や帯広（貨）などと書かれた荷札を差した
コンテナ列車を見ることが出来るはずです。
| 【1184】お疲れ様 |
五目飯さんへ
キハ５６ツアー報告、どうも。
私も都合さえつけば行きたかった・・。遠いですけどね。
サロン・デュ・ノールさんへ
夢のある話もいいですが、たまには現実的な話もいいでしょう。
確かに、さくらのＡはすいてましたね。私も１両の乗客３～４人とか、経験しました。
７～８人という時も結構ありました。
その状況では、仕方ない気もしますが・・・。
ただ、あのＡ寝台は幅が広いので重宝でした。寝返りうてるし、子供と添い寝も可能でしたから
料金の節約にもなりました。
| 【1185】教えて！ |
北斗星に乗りたいのですが、予約入れて、とにかく待つしかないのですか？
7月にまとまった休みが取れたので旅行会社に依頼して、一ヶ月前の予約をしてもらったんですが、
いっぱいと言われてしまいました。過去にも2回ほど満席と言われて断られています。
難しいんですね！
| 【1186】時間帯も大事なのではないかと |
五目飯さん＞
ツアーどうもお疲れさまでした。
私が最後にキハ58系(キハ56の暖地向け)に乗ったのは、
たしか、今はなき急行「えびの」です。
このときは既にリクライニングシートに改装されていました。
キハ58は、まだ走っているところがあるようですけど。
そういえば、この時は当時急激に数を減らしていた旅客機の
トライスターに乗るのが目的で、宮崎に行く途中熊本を回ったんです。
タフィ・ローズさん、MR．Oさん＞
いくら安くなっても、寝台料金だけの値引きだけなら、
東京～九州間は、全体の料金に対する値引率は良くないので、
出雲B3きっぷのような、思い切った値下げに出ないと・・・
それに、繁盛している寝台列車はトワイライトEXPを除けば、
便利な時間帯に走っていることも、あるのではないかと思います。
特にビジネス需要が見込めるところは、通勤・帰宅時間に到着・出発するのが
理想ですが、通勤列車ダイヤを考慮するとそうも言ってられないとしても、
通勤ラッシュ前に到着・帰宅ラッシュ後に出発する列車は、
実際に利用率がいいようです。
それと、九州入りが早い「富士」は乗車してしばらくすれば就寝時間にかかる
名古屋あたりからの利用者が意外といると聞きます。
ただ、名古屋～九州という区間に、需要が多いかどうかは疑問ですが。
札幌行寝台列車の場合は、観光需要がメインなので時間は
多少前後が許されるとしても、どれもいい時間帯に運転されています。
札幌到着が札幌周辺の観光に、ちょっと早い程度で、他地域への乗り継ぎにも
いい時間の「カシオペア」「トワイライトEXP」「北斗星1号」
仕事が終わってからでも出発時間に間に合い、車内でのんびりしてれば、
昼までには札幌までに着き、道南地域なら朝から行動できる「北斗星3号」
のような感じです。
ヨッシーさん＞
予約を入れるだけで、ひたすら待つだけだと、
丁度空きができたときに、たまたま購入に来た人に回ってしまいます。
ですので、まめに、みどりの窓口へ通われることをおすすめします。
朝は空きがなくても、夕方帰りに空きが出ていて取れた、
なんていうパターンも体験談として結構あります。
| 【1187】ファンには たまりません！ |
みなさん、お久しぶりです。管理人さんありがとうございます。
えー久しぶりにきました。リンク集が更新されていたので、のぞいてみたら、
スリットカメラ鉄道写真館 というのがありました。 そこは、スリットカメラで
撮影された、列車の横からの写真（先頭～最後尾まで）で ＰＣによっては、
それをスクロールさせて見ることができます。 山手線や小田急 カシオペアに
我らの 北斗星 もありました。 さらに チャレンジ へ 入ると、その画像の
ダウンロードの仕方と、おすすめのプリントアウト法が書いてありました。
僕は、指示してある通りにダウンロードして、 ここが重要！ロール紙で
プリントしました。 見事、８９ｍｍ幅全体に、しかも 全長４ｍもの 北斗星 まるまる１編成写真の
完成です。 かなり出来いいですよ、感動です。。
しかし。。貼る場所が。。。 以前、北斗星の模型 １編成飾っていらっしゃる方
がみえましたよね。それ以上に場所が無いので天井か、丸めてしまっておこうかな。
みなさんも お試しあれ。
詳しくは、本ホームページのリンクから⇒スリットカメラ鉄道写真館へ どうぞ！
こんなすばらしいページを作者さん、リンクしてくれた管理人さん ありがとう！！！
| 【1188】北斗星、カシオペアの車掌 |
はじめまして。北斗星＆カシオペアの車掌の受け持ちについてですが、上野～青森間は1号、2号、81号、82号は青森運輸区、3号、4号が上野車掌区です。青森～札幌間は1号、4号、上りのカシオペアが札幌車掌所、3号、2号、81号、82号、下りのカシオペアが函館車掌所の受け持っています。なお、カシオペアの上野～青森間は奇数月が青森運輸区、偶数月が上野車掌区の担当になります。
| 【1190】運良く・・ |
こんばんは。北斗星B寝台で息子と２人旅をする予定だったのが、運良く個室がとれました。
もう、カシオペアは無理だと思っていたのに、ツインがキャンセル待ちでとれたんですよ。
かなり、興奮しています。色々と，アドバイスありがとうございました。
| 【1191】感想 |
先日北斗星８１号に乗りました。乗る前はこのＨＰや掲示板を見ていろいろと想像していたのですが、
デュエットは想像したよりは広かったのですが、子供と一緒に寝るのはちょっと狭く
妻はいつの間にかに床で寝ていました。
食堂車はパブタイムと朝食を利用したのですが、とても良かったです。
記念品の販売はオレンジカードぐらいしかなくちょっと残念でした。
子供がまだ小さく飽きてしまって大変でしたが、またそのうち子供が大きくなったら利用してみたいと
思っています。
| 【1192】SLすずらん |
SLすずらんは７／３０にて予定しています。帰りは８２号のロイヤルで帰るコースで予定を立てています。今年、復活するまりもは８月２４日の下りを考えています。しかしながら、一番の問題は札幌へ戻るスーパーおおぞら８号のグリーン車の指定券の確保が最も困難です。その問題点をクリアすることが第一関門です。ちなみにスーパーおおぞらのグリーン車は上り２,４,８号、下り５，７，９号は発売日に完売するのがほとんどです。３月１６日にスーパーおおぞら４号のグリーン車は発売と同時に満席、それから、毎日、駅に通いひたすら叩いても取れず、取れたのは３日前でした。スーパーおおぞらのグリーン車は北斗星のロイヤルなみに指定券が取りにくいので、乗る予定がある方は注意された方がよいと思います。
| 【1193】キハ５６ゲット！ |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
昨日、見るだけー♪のつもりで、模型店に立ち寄りました。
Ｎゲージショーケースを見ていると、なんとキハ５６が・・・。
買ってほしそうな顔をしながら２両セットでこちらを見ているではありませんか。
見てしまった以上、私にも責任がありますから・・・。（？）
とにかくゲットです。（爆）
さっそく線路を建設、子供と３人でニンマリしてました。
【１１９０】秋田小町さん。
よかったですね。快適なご旅行になりそうですね。
私はカシオペアに乗ったことはないのですが、青森と函館で
機関車の交換はあるんでしょうか。
ドラえもん機関車見られたらお子さんは喜ぶと思うんですが・・・。
では、失礼いたします。
| 【1194】楽しい旅を・・ |
みなさん、こんばんは。
秋田小町さん、よかったですね。当日までの一日一日がも～たまりませんよね。
あ！ そうそう、僕もカシオペアで経験あったんですが車内販売やダイニングカーの
朝食の数が極限られているため、即売り切れで札幌まで朝食抜き状態でした。 夜は、前もって
買ったものを持ち込んだり、 ちょっとリッチにディナーを予約とか。。（お子様向けがないのがざんねん）
いかがでしょう？ 朝一食堂車をおすすめします。 経験上心配になったもので・・
詳しくは http://www.jreast.co.jp/cassiopeia/index.html の お食事紹介 へ。
素敵な旅になるといいですね。
鉄道模型＞
１０年程前から屋根裏に封印されている鉄道模型をそろそろ復活させようと思うのですが、
最近は なかなか扱っているお店がありません。以前のいきつけのおもちゃ屋は今でも
あるのですが模型コーナーは大幅に縮小されていました。 これもブームの波 なんでしょうか？
でも、時代はＩＴ まもなくトミックスのホームページで 通販もできるようになる？なった？
みたいです。 これに期待します。 五目飯さんは、やはり いきつけの模型専門店？というのが
あるのでしょうか、とてもうらやましいです。
| 【1195】乗務員のモラルが落ちているのでは |
五目飯さんへ
カシオペアも同様に機関車は変わりますが、下りはスイート側に付くので、函館駅で朝降りてみ
ないと見れません。４時半頃ですが・・。
上りは、ラウンジカーにいれば見ることができます。
とらん・ぶるう☆さんへ
名古屋～九州は、やはり東京に比べると利用者は少ないですね。やはり、東京は違います。
でも、下り九州寝台（今は２往復ですが）は、名古屋からは、仕事を終えて帰宅して入浴してか
ら利用できるので、とても便利です。
富士は大分着９時半頃なので、特に時間帯もいいですね。
前に、連休前に乗ったらガラガラで、これはひどいと思っていたら、大阪から団体が乗ってきて
満員になった事があります。その団体は、小倉で降りました。
飛行機でも朝便はあり、名古屋空港８時前の便だと、大分空港９時半に着きますが、私の場合は
空港が遠いので８時前の便はつらいです。
さて、地元の話題ですが、京福電鉄がまた正面衝突をしました。
今回は、人為的ミスのようで、運転手が信号を見落として発車したのが原因のようです。
京福はＡＴＳは少し配備しているようですが、該当の駅にはなかったのです。
運転手は、始発駅でこの先の離合駅を確認するはずです。そして、指差確認称呼で信号確認する
事になっているはずです。
それらをやっていたのか疑問です。
私の推測も入っていますが、運転手はその駅で離合がないと勘違いし、だから信号も青に決まっ
ていると思い込んで見落として発車したのでは、と思います。
最近、第三セクター鉄道やＪＲ貨物等、赤字がひどい会社で、かなり乗務員のモラルが落ちてい
るように思います。先日の南阿蘇鉄道でも、若い運転手がいかにも嫌々運転しているみたいで、
乗っていて気分が悪かったです。
| 【1196】たしかに |
管理人さん、みなさんこんばんは。五目飯です。
【１１９４】長介さん。
確かに、Ｎゲージを扱う店はこちらでも少なくなっているようです。
１０年くらい前に買いに行ったお店に久々に行ってみると、
「もう扱っていません。」とか。
もちろん専門店など、私が知る限りありません。残念ですが。
ここにカキコした（ＤＤ５１北斗星やキハ５６購入の件の）お店は、KATOのＨＰで、
同社製品の取扱店の中から見つけたんです。（笑）
【１１９５】MR．Oさん。
カシオペアの機関車情報、ありがとうございます。
そう言えば北斗星でも、上りの場合は車内から
ドラえもん機関車は見えないんでしたね。
では、失礼いたします。
| 【1197】現実的に未来は？ |
MR．Oさんへ．
現実的にと言われると，
九州ブルトレを再生させるのはもっと難しいことかもしれませんね．
ＪＲ九州自身，ブルトレを見捨てたような感じさえします．
全般的にＪＲは寝台特急に関しては，不採算な列車は廃止して，
ある程度見込みのある列車に絞るのではないでしょうか？
ＪＲが開放式寝台中心の24系客車をいつまで走らせるかわかりませんが．
そういえば開放式Ａ寝台はベッド幅も広いしそれなりには良かったのです．
ただ，個室ではないので夜中に自分の寝台の前で人影が止まったりするのが
カーテン越しに見えるとぞっとしたりしました．
個人的偏見では生き残るのは，北斗星（カシオペア），トワイライト，
サンライズ出雲・瀬戸，あさかぜ，あけぼのぐらいかなあと思っています．
もし，皆さんのお気に入りの列車を外していたら申し訳ありませんが．
| 【1198】模型復活プラン |
みなさん、こんばんは。
五目飯さん、情報ありがとうございます。
KATO 僕にとって盲点でした。不覚。 １０数年前、ぼくは TOMIX 派でした。
なぜ？当時のお店は ほとんどTOMIXだったからでしょうか・・
恥ずかしながらKATOの存在を忘れてしまっていました。しかし、五目飯さんに救われました。
『そうだ！KATOがあるじゃないか！』 さっそくHPを検索 のぞいてみると岐阜にも
まだいくつか模型店がありました。 製品も何かTOMIXより充実してるように思えました。
今度少し遠いですが、ホビーセンターカトー大阪 へ行ってみようと思います。
大変 感謝いたします。 では、また。
| 【1199】ツインＤＸ。 |
ツインＤＸはやっぱりみんなＪＲ北海道の平行ベット仕様に乗りたいのかなぁ？
２段ベット仕様だとＡ寝台個室で唯一洗面台ついてないからでしょうか？
ツインＤＸってカシオペアツインと同じ値段ですね。
カシオペアツインみたいなウェルカムドリンクとかないですよねぇ？
北斗星がデビューした頃乗りましたがありませんでした。
現状を知っている方教えてください。
９月の夢空間北斗星のツインＤＸの切符取れるかなぁ？
個室の中では一番取れそうだけど。なんとなく。
| 【1200】はじめまして・・・ |
みなさん、初めまして。
そして管理人さん、コンテンツ、とても楽しかったです。
過去ログをじっくりと拝見させていただきましたが、
大変皆さん北斗星を愛してらしゃると感じました。
さて、私事ですが。
実は８月の下旬に初めて北斗星を使って北海道に旅行に行こうと思ったの
ですが・・・。何かGETするのが大変なようで。
旅行会社の個人向けパックではいささかお値段の方が・・・。
このページを見てとても胸躍らされてしまい何とか乗車できたらなぁ・・、
と思ってます。
そこで私でも何とかGETする方法など御座いますでしょうか？
もしその“コツ”なんかありましたら是非教えて下さい。
宜しくお願いします。